| L'avoine ? | |
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+14SYPEARL Rikounette paco32 Amelie79 tornadette momo1984 quid pâquerette Gypsie Gribouille amadomio7 ameca Nath-06 Pikinette 18 participants |
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Auteur | Message |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: L'avoine ? Ven 15 Avr 2011 - 19:01 | |
| Dans ma recherche d'aliments un peu plus naturels que les mélanges tout faits, je me demande si l'avoine pouvait être intéressante ? En fait pour le moment mes chevaux (environ 350 et 400 kg) ont du foin matin et soir et 0,5 L de floconnés (dynavena). J'ai déjà essayé l'orge aplatie mais ce n'est pas équilibré, et j'entend souvent dire que ce n'est pas adapté pour les chevaux, donc j'ai pensé à l'avoine mais ça chauffe et Denver n'a pas besoin de cela Sinon faire un mélange moi même mais avec quoi ? Si vous avez des idées je suis preneuse | |
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Nath-06
Age : 54 Nombre de messages : 1077 Date de naissance : 16/10/1969 Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Ven 15 Avr 2011 - 20:02 | |
| à la suite de notre stage, je te dirai: juste de l'orge trempée ou germée si tu veux donner quelque chose sinon c'est du foin de montagne fibreux. J'en ai trouvé de la bio à St laurent, et si tout va bien à Grasse.
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Ven 15 Avr 2011 - 21:34 | |
| Et si on donne l'orge aplatie au lieu de trempée, c'est grave ? Car ce n'est plus moi qui nourrit, et donc pas trop possible de faire tremper.
Sinon j'ai une petite reflexion : le Dr Strasser préconise l'avoine et le Dr Ancelet l'orge, mais les 2 sont bon non ?
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ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Ven 15 Avr 2011 - 22:46 | |
| Oui les 2 sont bons; en fait ça peut tout à fait de se compléter.
La diversité est source de santé.
Ce qu'il faut c'est ajuster les proportions au travail et au profil du cheval concerné | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 7:50 | |
| Nath, est ce qu'à l'occasion tu pourras me donner l'adresse de la personne pour l'orge bio sur Grasse stp ? Merci beaucoup | |
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Nath-06
Age : 54 Nombre de messages : 1077 Date de naissance : 16/10/1969 Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 8:22 | |
| l'orge bio à Grasse, je l'ai commandée à la cooperative AGRIMAR. Je pense qu'ils peuvent avoir de l'avoine aussi. le truc c'est qu'ils sont livres tous les 15 jours sans garanti d'avoir la commande à la livraison suivante. Là j'ai commandé mercredi, pas de sac hier, je dois attendre 15j... A St Laurent ils ont en staock mais ce sont des sacs de 50 kg, et ils faut aller là bas. Il etait sensé me livrer mais l'humain est compliqué face au travail........
le pb avec l'orge aplatie c'est qu'elle s'oxyde, floconnée elle est cuite... je ne suis pas sure d'arriver à suivre tous les jours, donc je garde mon aliment "indus-pas-bon" et je panacherai... Comme toi ils sont à 1/2 l par repas: on limite les risques comparé aux rations de 3 ou 4 l par repas!!!!!!
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amadomio7
Age : 39 Nombre de messages : 277 Date de naissance : 06/08/1984 Emploi : Tourisme et Qualité Date d'inscription : 11/10/2010
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 12:32 | |
| Hello, Juste pour apporter mon témoignage, Apple est un pur sang anglais ex galopeur et j'avais cette image de l'avoine qui "chauffait" les chevaux ... Mon cheval est au foin et avoine de temps en temps et aucune différence de comportement ... Je pense qu'il faut essayer et voir comment son cheval réagit. A voir en fonction de nos loulous | |
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Gribouille
Age : 44 Nombre de messages : 219 Date de naissance : 27/10/1979 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 12:46 | |
| Si tu utilises de l'orge aplatie, le mieux c'est qu'elle soit fraîchement aplati pour garde toutes ses qualités et ne pas aplatir des quantités pour la semaine... mais je sais c'est pas forcement facile à organiser, c'est juste pour "dans l'idéal" | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 13:13 | |
| En effet pas facile à moins d'avoir son propre aplatisseur. Sinon pour l'avoine, vous la donnez entière ? C'est pas trop dur ? | |
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Gypsie
Age : 47 Nombre de messages : 177 Date de naissance : 13/03/1977 Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 17:09 | |
| L'avoine je la donne entière, par contre je la laisse tremper dans de l'eau chaude avant. Pour qu'elle soit moins dure et apparemment ca convient mieux à ma jument. Quand je ne la trempe pas, il en ressort plus dans les crottins. | |
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Gribouille
Age : 44 Nombre de messages : 219 Date de naissance : 27/10/1979 Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 20:07 | |
| Retrouver des grains entiers dans les crottins c'est pas économique mais c'est bon pour le transit. Tout dépend de la quantité de grains retrouver | |
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pâquerette
Age : 67 Nombre de messages : 930 Date de naissance : 23/07/1956 Date d'inscription : 18/02/2011
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 20:38 | |
| J'ai acheté d'occasion un concasseur (les aplatisseurs sont énormes et chers...) d'élevage avicole. Je concasse juste avant de servir. Là nous avons une herbe richissime, je donne seulement 125g par repas, pour pouvoir administrer le pré-biotique, le complément minéral, et le drainage de printemps... Je l'ai acheté 140 € on en trouve pas mal sur les site de vente d'occasion. Il ressort vraiment peu de grains, mais ils ne sont pas perdus pour tout le monde : les moineaux se jettent sur le crottin à peine tombé pour trier... | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 21:36 | |
| Et à votre avis un mélange avoine / orge ça pourrait aller en remplacement d'un floconné industriel chimico-mélassé | |
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quid
Age : 51 Nombre de messages : 226 Date de naissance : 16/05/1972 Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 23:21 | |
| Pikinette, pour avoir étudier les tables de rations des chevaux, il faut mettre 2/3 orge et 1/3 d'avoine pour que la ration soit équilibrée. Sinon le rapport phospho-calcique n'est pas respecté. Il faut aussi savoir que l'orge est plus énergétique que l'avoine (l'avoine échauffe seulement certains chevaux), après ce sont les quantités qui font le reste. Si l'on reste sur des doses minimes tu ne verras peut être aucun changement sur ton cheval et tu le maintiendras en état. Avec la quantité de foin nécessaire à un cheval rajouter jusqu'à 2 litres d'orge et 1 litre d'avoine par jour peut aider les chevaux à rester en état l'hiver. | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Sam 16 Avr 2011 - 23:26 | |
| Merci beaucoup Quid c'est très utile, je retiens la notion du 2/3 - 1/3, merci | |
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momo1984
Age : 40 Nombre de messages : 438 Date de naissance : 10/03/1984 Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: L'avoine ? Dim 17 Avr 2011 - 10:34 | |
| Mon expérience après cet hiver. Ma juments et ses 2 copains de prés étaient à l'avoine et à l'orge germé plus du foin bien sur. Ma bourrique est énorme à la sortie de l'hiver et donc à la diète depuis qu'on les a changé de pré. Elle n'avait pourtant pas grand chose: entre un demi et un litre par jour. Pour le poney, pas de soucis particulier.
Par contre, pour sa copine la jument TF, on a tout essayé pour la faire grossir mais rien à faire. Elle n'était déjà pas très grosse à l'automne. Elle n'a pas perdu mais n'a pas pris non plus. Elle avait pourtant une grosse ration matin et soir avec de la luzerne en complément. Donc je pense que ça dépend des chevaux. Pour certain, un tout petit complément est suffisant, pour d'autre il faut aller chercher plus loin que juste orge et avoine. A toi de voir en fonction de la morphologie des tiens. J'avais peur que la mienne perde de l'état donc je l'ai complémenté mais le foin aurait peut être suffit.
Sinon, nous, on n'a pas fait 1/3, 2/3 mais environ moitié moitié, sachant que pour l'orge, la quantité dépendait des jours et du niveau de germination. Si tu peux faire germé, je te le conseil, c'est vraiment top et pas si contraignant. Même si ma jument retourne dans une pension classique, je pense continuer à le faire.
Maintenant que les beaux jours sont revenus, ils n'ont plus que du foin sauf la TF à qui on donne toujours un peu. Et pour l'histoire de l'avoine qui chauffe, je crois que c'est une légende... | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Dim 17 Avr 2011 - 11:29 | |
| Oui j'entend toujours 2 sons de cloche : ceux qui disent que ça chauffe et ceux qui disent que ça ne change rien, ça doit dépendre des quantités je pense, c'est sur que si c'est des 3 à 4 L / j, forcément ça chauffer un peu | |
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tornadette Modérateur
Age : 40 Nombre de messages : 3102 Date de naissance : 22/06/1983 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Dim 17 Avr 2011 - 11:52 | |
| l'avoine chauffe quand on en donne plusieurs littres.
pour l'orge, je la donne soit germé, soit trempé (mon applatisseur à besoin d'une révision !) soit carrément entière. Je pense que c'est toujours bon de varier. Un cheval qui à de bonnes dents et prend son temps pour macher peut très bien la manger entière, les miennes le font font et il ne reste rien dans le crottin. Dans les pays non industrialisés c'est comme ça qu'on donne l'orge et ils ont autre chose a faire que de gacher les sous à acheter de l'orge qui ne sera pas utile, donc ça marche très bien. L'avantage aussi c'est que ça ralentit énormément la prise du repas.
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Amelie79
Age : 42 Nombre de messages : 1282 Date de naissance : 19/09/1981 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Dim 17 Avr 2011 - 17:51 | |
| je donne 2/3 orge trempé ou germé et 1/3 avoine a cette saison je ne donne plue que de l'avoine a Cookie mais bon elle a 2poignée Uline elle a 2l orge et 1l avoine meme avec l'herbe du a sa croissance | |
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paco32
Age : 52 Nombre de messages : 215 Date de naissance : 12/10/1971 Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Mar 19 Avr 2011 - 0:10 | |
| L'avoine ne chauffe pas on lui reproche d'être" échauffante" c a d de provoquer des irritations a la muqueuse intestinale entrainant des inflammations et des intolérances digestives magnifesté par l'innapétence , diarrhées et coliques a hautes doses. On dit qu'elle excite, ca aussi c'est pas prouvé !
Sinon même raisonnement que Quid !
Mon cheval a vraiment changé depuis qu'il est a l' (orge trempé et germé) . | |
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Rikounette Admin
Age : 44 Nombre de messages : 2684 Date de naissance : 16/06/1979 Emploi : maman au foyer Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: L'avoine ? Mer 20 Avr 2011 - 22:55 | |
| Tu m'as enlevé les mots de la bouche! De ce que j'ai entendu dire au sujet de l'avoine et le fait qu'elle fait "chauffer", eh bien elle viendrait d'une certaine époque où certains chevaux étaient nourris avec pratiquement que de l'avoine (bon marché?) et du coup ça leur brûlait l'estomac car ils manquaient de fibre (foin) pour avoir une digestion optimale et cela entraînait de douloureux ulcères et cette douleur énervait l'animal. Le mythe veut qu'on utilisait cette pratique pour que les chevaux de courses courrent plus vite. Alors, mythe ou réalité, je ne sais pas! Mais pour avoir donné de l'avoine à mon cheval (germée ou non), je n'ai rien constaté de particulier. Je sais qu'il faut équilibrer la ration orge/avoine, pour que le calcium puisse être absorbé correctement il me semble. Cependant, rappelons nous que le cheval digère difficilement l'amidon donc les céréales, c'est à petite dose. (voir le livre du Dr Ancelet). | |
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ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Jeu 21 Avr 2011 - 9:43 | |
| En fait si on reprend des textes anciens, comme "le parfait cocher" de 1777 (!!); on note que les chevaux (de travail donc) recevaient divers aliments; mais il est conseillé de donner avoine + foin + paille .
L'auteur s'entend sur la qualité de l'avoine à donner, et note qu'il y a beaucoup de mauvaises avoines.
Une bonne avoine est ferme, toute noire et brillante. Pas d'odeur, pas de gris sur la coque.....
Ensuite pour le rapport phospho calcique en effet un mélange avec l'orge est conseillé, ou avec un foin qui complète.
sinon sincérement je pense que l'avoine est un très bon aliment du cheval au travail. Après elle ne sert pas à grand chose au repos; ou alors une poignée pour le symbole.
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Nath-06
Age : 54 Nombre de messages : 1077 Date de naissance : 16/10/1969 Date d'inscription : 24/06/2008
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tornadette Modérateur
Age : 40 Nombre de messages : 3102 Date de naissance : 22/06/1983 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Jeu 21 Avr 2011 - 15:54 | |
| je pense qu'elle voulait dire un fois qui est complémentaire de l'avoine dans sa composition ! enfon c'est ce que j'ai compris.
Sinon oui, c'est le foin dabord et le reste en complément. | |
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ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: L'avoine ? Jeu 21 Avr 2011 - 19:43 | |
| Tornadette elle a tout compris | |
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| Sujet: Re: L'avoine ? | |
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