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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?

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MessageSujet: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 22:21

Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?
Peut-on voir réellement les résultats ? Ou est-ce trop subtil pour le novice ?

Je trouve que les ostéo que j'ai vus (pour moi ou mes chevaux) communiquent mal sur leur pratique. Du coup, j'ai du mal à leur faire confiance.

Par exemple :que penser d'un ostéo appelé pour ma jument boiteuse de l'antérieur droit, qui boîte encore 15 jours alors que l'ostéo a affirmé que ça allait mieux ? Sans avoir manipuler le membre ni même expliqué si c'était une tendinite, une entorse,.... Une manipulation de 15 min ou il "papouille" ma jument pour 90 euros ?
Mieux, l'ostéo a commencer par me demander de quel membre elle boîtait !!!!!????

Ca me laisse perplexe. Pouvez-vous m'éclairer ? Comment trouver les "vrais" et éviter les charlos.

Merci.
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Orslan
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 22:38

les réponses à tes questions m’intéressent, je m'inscris!! lol
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 22:59

Ostéo pour chevaux, j'ai pas encore osé tenter, vu que je n'en connais pas, je n'ose pas...

Par contre pour les ostéo pour nous, je me fie a mon ressenti. Un nouvel ostéo c'est installé vers chez moi, le miens étant parti a la retraite, j'en cherche un nouveau... Et j'en suis relativement contente (après je vais voir sur la durée) :
- J'ai de nombreux soucis d'épaule... il m'a gardé 2h pour essayer de me soulager un maximum
- Il m'a expliqué un maximum sur sa pratique, les énergie, les méthodes pour ne pas stresser...
- Il a des mains bouillantes (cc'est bête, mais pour moi un ostéo avec les mains froides, c'est pas bon signe, normalement ils "apprennent" a "diffuser" leur énergie par leurs mains (me demandez pas comment :p )
- Il est ouvert d'esprit malgré ses "croyances"

De la part d'un ostéo équin, j'attendrais quelqu'un qui soit déjà très doux avec le cheval, qui s'informe de son passé, discute avec le proprio et avec le cheval.
Je sais aussi qu'ils ne doivent pas faire que des manip' énergétiques, mais aussi physiques (sinon ça crée un déséquilibre).
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Cléo




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 9:34

C'est le résultat qui permet de voir si la séance a été profitable. Il faut quand même savoir que ce n'est pas dès que la séance est terminée que l'on peut juger du résultat. En effet, il faut attendre plusieurs jours, voire une semaine. D'ailleurs c'est pareil pour nous. J'ai l'expérience de plusieurs ostéo (sur une dizaine d'années), et je me souviens que l'une d'entre elle a toujours proposé de revenir un mois après (gratuitement) pour vérifier et compléter si nécessaire. J'ai arrêter de la faire venir parce qu'un jour elle m'a dit qu'il fallait que je fasse referrer ma jument. Donc j'en ai une autre depuis qui est très bien.
Je ne me permets pas de juger de leur savoir-faire, ni de leurs connaissances. Mais par contre si je vois que le cheval est détendu au cours de la séance, voire les yeux clos, je me dis que déjà il y a un mieux-être. Ensuite je note les instructions pour les jours suivants : repos ou exercices légers, cela dépend des problèmes, et surtout je patiente, car comme pour nous, c'est fatiguant, et généralement les jours suivants, on est KO, alors j'imagine bien que pour le cheval c'est pareil.
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julie2a

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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 10:05

je ne connais qu'une osthéo, elle est venue 4 fois en trois ans pour ma jument. Elle me demande à chaque fois quel comportement à eu la jument pour que je l'appelle mais elle la manipule entièrement à chaque fois en commençant par la tête... elle m'explique où se situent les blocages, me montre avant/après, si elle le sais me dit la cause du blocage... elle a une très bonne mémoire et se rapelle les anciens blocages!! et me fait une facture en détaillant les blocages et les consignes à suivre pour les jours suivants (repos, exercices...).
La jument se laisse faire sagement, s'endort parfois, râle aussi un peu quand elle insiste sur certains points mais je constate toujours l'amélioration immédiate... et un soulagement total après sa visite. Elle me conseille toujours du repos sur un terrain plat... mais ma jument préfère se faire un bon galop plein pot!!!
Bref je pense qu'elle est top mon osthéo!!
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Cléo




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 10:23

Oui !!! C'est tout à fait comme ça !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 11:56

horseraider a écrit:


Je trouve que les ostéo que j'ai vus (pour moi ou mes chevaux) communiquent mal sur leur pratique. Du coup, j'ai du mal à leur faire confiance.


Pareils! Evil or Very Mad

Perso. pendant un moment, C'était la cata!

Des dizaines de jeunes sont sorties de Brighton et on a vue le problème se poser sur le terrain, ces jeunes étaient dans l'incompétence non consciente! (la pire)

Une stagiaire de l'époque, (2006) avait payé très cher ses études là bas... elle en est revenu dubitative et elle n'a même pas osé s'installer, étant elle, dans une incompétence consciente!

Par chez nous, un certain "laurent" sévit et a pas mal de clients mais n'a même pas terminé sa formation. Dès qu'il voit un cheval pied nu, il explique que le cheval à mal au dos parce qu'il a mal aux pieds. (et ce quelque soit le cheval mais toujours sans regarder vraiment les pieds!)

ça fait peur car il manipule les vertèbres alors que c'est une partie de la formation qu'il ne semble pas avoir faite...

Bref. j'en ai vue une bonne dizaines, à l’œuvre dans des écuries de concours où les chevaux ont besoin d'être rafistolé tous les mois quasiment et vraiment, ça m'a dégouté de leurs boulot. Ils prennent les clients pour des lapins de la semaine et ça fonctionne la plupart du temps!

Factures à 75, voir 90 euros... (aussi cher qu'un dentiste compétent!!!! alors qu'ils ont aucun matos?) et ce pour soit: des grouillis, (ça encore ça va) soit un gros cracking sur C3 ou le sacrum... et là, les conséquences peuvent être terrible...

Ils ont pour la plupart, aucune connaissances sur les pieds alors que 70% des problèmes qu'ils ont a travailler viennent de là. 20% de la bouffe et le reste en traumatismes fonctionnel.

Mon explication, c'est que le niveau de la maréchalerie à tellement baissé en 20 ans, mais que le niveau en compèt augmenté, que les chevaux ont eu de plus en plus de boiteries, de tendinites, de claquages, de déséquilibres entrainant compensations et déplacement osseux... une manne pour ces praticiens!

Pour l'instant, la seule personne que je trouve compétente est une prof. d'étiopathie équine à Rennes, spécialisé dans le digestif et qui s'intéresse de près aux pieds!

Là, on peut discuter! flower

Plutôt qu'un osthéo, déjà, faut avoir un bon podologue... ça coute moins cher!

Puis 2 séances de shiatsu par an. Et si malgré ça, ça tire encore la patte, là, on peut voir pour un protocole osthéo. ou étio. (mais qui sont maintenant rassemblé)


Les critères?

- Demandes à regrouper les chevaux. (une personne qui ferait 100 bornes pour UN cheval inconnu est soit un sain, soit morte de faim...)
- Demande plein d'infos AVANT de commencer. ( l'anamnèse )
- Se renseigne sur l'environnement. (travail, hébergement, bouffe etc)
- Fait marcher le cheval et regarde ses pieds...
- Manipule en douceur et choisi un sol adapté pour cela. ( c'est mieux d'éviter de coucher un cheval sur le béton!)
- Ne crie pas, ne stress pas, ne frappe pas.
- Provoque chez le cheval des signes visibles de détentes ou de validations.
- Propose une séance de contrôle gratos.
- Note ce qu'elle fait et rend un compte rendu.
- Refait marcher à la fin.
- Explique les choses.

En gros.

Effectivement, certains actes peuvent déclencher une phase de guérison où la situation va s'empirer dans les jours qui vont suivre la séance. (le gars aura prévenu normalement)
Du coup, c'est dure d'évaluer un geste sur le simple constat d'une amélioration rapide, style le lendemain. Le vivant réagit pas souvent comme ça. Y a une certaine inertie.


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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 15:29

c'est mon véto qui s'est occupé de la dernière séance d'ostéo de canasson.
c'est un véto assez alternatif, qui travail bcp avec les énergies, les plantes, les planètes, l'esothérisme etc...vous voyez le genre quoi. Par contre il vaccine, ne déconseille pas les granulés...


quand il vient c' une bonne 1h, pour 100€
il fait un peu de structurel, mais travail surtout avec le pouvoir de l'intention pour remettre de l’énergie dans le canasson, au différents chakras, puis aligne les planètes... bon je comprends pas tout, et aller si loin ne m’intéresse pas vraiment.
mon cheval a été très détendu pendant la séance, et il est rentré en courant dans son pré après, genre p'tite pulsation de content^^(lui qui d'habitude ne cours pas...il marche tranquille...)

j'ai pas vu d'autre changement majeur, mais il n'avait pas de soucis (sauf ses malaises, a ma connaissance il n'en n'a pas refait depuis la visite ostéo. je ne sais pas pour autant s'il ne fait plus de malaise, l'avenir nous le dira!)
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Orslan
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 15:30

ha!! et le soir de la séance, il ré-envoie de l'énergie pour les chevaux qu'il a bossé la journée depuis chez lui. bon on y crois ou pas... moi je suis assez ouverte à ça quand même
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louloulaby




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 16:38

Ok Merci. Effectuvement, c'est bien ce que je pensais. Mon ostéo est plutôt louche....

Ma jument s'est montrée agacée tout du long. (Je l'ai déjà vu détendu avec un autre ostéo.)

Toutes mes questions ont été balayées avec mépris. Je n'ai même pas pu savoir si c'était une entorse, une tendinite, une douleur au pied.
"Une classique boïterie d'automne due à la repousse" dit-il
Alors que je l'avais essentiellement appelé savoir. La boiterie était bénigne mais je voulais un diagnostic précis. "Je ne soigne plus comme ça. " M'a-t-il répondu.

Alors que la façon dont je reprends le travail avec la jument dépend de ça tout de même !

Il n'a pas levé un pied.

En guise d'anamnèse, KER, il m'a demandé si la jument a été vue par un maréchal ou un véto auparavent. Pour savoir s'il pouvait me raconter des cracs ?

Quand je lui est demandé comment ça allait évoluer et combien de temps il faudrait la ménager. Il m'a dit :"Si ça s'arrange, faut pas chercher à savoir. Si ça empire, c'est que j'ai été efficace et alors il faudra refaire une scéance". scratch

La dessus il me dit de rappeler dans une semaine. Ce que je n'ai pas fait. Ma jument a boîté durant 3 semaines sans changement significatif .

Vous en pensez quoi de celui-là?
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:11

KER a écrit:


Ils ont pour la plupart, aucune connaissances sur les pieds alors que 70% des problèmes qu'ils ont a travailler viennent de là. 20% de la bouffe et le reste en traumatismes fonctionnel.

Mon explication, c'est que le niveau de la maréchalerie à tellement baissé en 20 ans, mais que le niveau en compèt augmenté, que les chevaux ont eu de plus en plus de boiteries, de tendinites, de claquages, de déséquilibres entrainant compensations et déplacement osseux... une manne pour ces praticiens!



je suis tout à fait Ok ! un bon praticien est rare qu'il soit véto, MF ou autre.
Un cheval bien dans ses " sabots " se passe allègrement d'ostéopathe car il se débloque seul dans + de 90% des cas
alors faites lui d'abord des bons pieds avec une bonne alimentation..
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kourdane
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:17

Remarque à ORSLAN

un véto qui est vraiment dans une approche alternative cohérente ne mélange pas tout et ...sait au moins se faire comprendre.
par ailleurs, la démarche structurelle est en opposition avec l'énergétique, et en plus les granulés, les vaccins....cela fait mélasse ...
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:18

Horseraider, ne plus jamais l'appeler ! Il est louche Shocked
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 18:31

Et oui pourtant il est véto diplômé à la base. Je pensais faire un bon choix.

Kourdane. Tu cite KER mais il y a marqué "horseraider a écrit".
C'est pas grave mais bon. Chacun ses propos !
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeMer 6 Mar 2013 - 19:26

Citation :
- Demande plein d'infos AVANT de commencer. ( l'anamnèse )
- Se renseigne sur l'environnement. (travail, hébergement, bouffe etc)
- Fait marcher le cheval et regarde ses pieds...
- Manipule en douceur et choisi un sol adapté pour cela. ( c'est mieux d'éviter de coucher un cheval sur le béton!)
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- Note ce qu'elle fait et rend un compte rendu.
- Refait marcher à la fin.
- Explique les choses.


tiens tu connais mon ostéo ^^
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 10:37

horseraider a écrit:
Et oui pourtant il est véto diplômé à la base. Je pensais faire un bon choix.

Kourdane. Tu cite KER mais il y a marqué "horseraider a écrit".

Un véto diplômé ne veut pas dire un bon véto. Surtout si il a raté sa vocation, il ne le fera pas avec coeur et ne se renseignera pas sur des maladies et problèmes dont il ne connaît pas bien la cause et les soins à apporter. C'est comme dans tout, certains ne voient que l'argent et d'autres y voient vraiment l'intérêt du client.

Pour la citation de Kourdane, je vois bien "KER a écrit :"
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louloulaby




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 15:11

Merci pour la modif' Kourdane. Smile
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeJeu 7 Mar 2013 - 21:41

Un bon ostéo (pour moi hein!) c'est déjà quelqu'un qui respecte ton cheval (qui lui dit bonjour, qui prend son temps, qui n'entre pas dans sa bulle en se jettant sur lui direct pour le tordre dans tous les sens), qui établit un dialogue avec lui.
Un cheval qui a peur et qui se crispe ben t'en fais rien et ça peut-être dangereux pour tout le monde!
On leur demande des choses qu'ils n'ont pas l'habitude de faire, qui peut être inconfortable alors si en plus le mec "viole" le cheval tu peux être sûr que résultat ou pas ce sera une mauvaise expérience pour le cheval et ce n'est absolument pas le but!!! Même si tout n'est pas agréable ça doit ce passer dans le calme et la décontraction, c'est 60% du travail!
Après Ker a donné le déroulement complet d'une séance qui devrait être pour tous la même! Il est bon pour passer en deuxième année (je suis sur qu'anat et physio du cheval il connaît sur le bout des doigts ce ne sera qu'une formalité!!!) lol!

Pour ce qui est des pieds il me semble essentiel et indispensable que l'on soit capable d'en déterminer précisément l'état tout comme le reste de l'animal. Maintenant Kourdane, et sans vouloir te vexer, ne tombons pas dans l'excès inverse, passer de "les pieds c'est pas notre problème" (ce qui est encore trop souvent le cas je te le concède) à "des pieds impeccables et tout le reste suivra!" C'est comme tout c'est une partie du cheval et à part le cheval aux pieds parfaits, avec des aplombs parfaits et une morphologie parfaite, un mode de vie parfait, un cavalier parfait et aucun accident, et tout et tout celui-là n'aura besoin de personne... sauf qu'il n'existe pas ou que dans les livres! study (entre nous, je rêve de le rencontrer celui-là! santa ).
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeVen 8 Mar 2013 - 10:10

J'ai trouvé mon osthéo grâce à mon pareur. Les chevaux de l'un sont manipulés par l'autre et inversement donc au moins ils savent tous les 2 de quoi on parle.
Plutôt que les petites annonces, le bouche à oreille me semble mieux pour trouver la bonne personne.
J'ai eu droit à une explication du début à la fin, j'ai pu voir ma jument se détendre et je suis repartie avec pleins d’exercices à faire pour améliorer tout ça jusqu'à la prochaine fois.
Le must: il fait les chevaux mais aussi les chiens et les humains. Je ne suis pas encore allé le voir pour moi mais je suis prête à parier qu'il pourra expliquer les blocages de ma jument par rapport au mien.
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeVen 8 Mar 2013 - 11:45

Citation :
Plutôt que les petites annonces, le bouche à oreille me semble mieux pour trouver la bonne personne.

c'est comme ça que j'avais trouvé mon ostéo qui m'a conseillé son pareur !
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Doudou91




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeJeu 9 Mai 2013 - 6:21

Oui, pas facile de trouver un bon ostéo... J'ai du à l'automne dernier montrer mon loulou à un ostéo d'urgence; grosse période de pluie, le pré est devenu boueux... Et jeune fou qu'il est, il a du faire l'andouille dans la nuit (car la veille il ne boitait pas du tout) et quand je suis allée le chercher le lendemain il ne posait plus le pied par terre (postérieur gauche), il ne voulait même plus marcher...
Coup de bol, c'était le jour où des proprios avaient fait venir une ostéo, donc avant qu'elle ne parte je lui ai demandé de regarder mon cheval, ce qu'elle a fait bien volontiers en 5min top chrono.
Elle a vu mon cheval marcher quand je l'ai amené dans le bâtiment à l’abri, s'est mise au niveau de son encolure et lui a fait un "câlin" (soit disant elle a un don et communique avec les animaux... bref.) puis elle s'est dirigé vers le membre boiteux, l'a manipulé, a regardé vite fait au niveau de la croupe et basta. Verdict: inflammation du sacrum (donc prescription de médocs, je ne me souviens plus du nom) et fémur "déplacé" (donc bloqué car sinon mon pauvre poney aurait été foutu à mon avis). 75€ pour les 5 minutes, elle m'a juste dit "votre poney est très intelligent, il faudra bien vous en occuper" et a laissé une note avec le nom du médicament prescrit et les doses à donner. Elle a ajouté qu'il boiterait encore 3 jours le temps que l'inflammation passe. Au final, il a boité une semaine et demi (mais comme la boiterie devenait plus faible jours après jours je ne l'ai pas rappelée) et maintenant tout va bien.

La dame était très bizarre et je n'accroche pas trop avec son côté "je parle aux animaux" car elle a l'air un peu snob du coup, elle n'a passé que 5 minutes à regarder le cheval et n'a pas expliqué grand chose... Mais point positif: elle est très calme et douce, ne stresse pas les chevaux et la consultation se passe très bien pour le cheval. Au final mon cheval s'est rétablis mais je ne sais pas si je la ferai revenir à l'avenir, car j'ai du mal à lui faire confiance vu comment la consult' s'est passée. D'un autre côté même si ça a pris plus de temps que prévu elle a bien remis mon cheval donc elle a fait le job, et trouver un ostéo compétant c'est pas facile, perso je n'en connais pas par chez moi... 75€ les 5 minutes ça paie bien en tout cas !
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Cléo




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeJeu 9 Mai 2013 - 9:53

Il faut comprendre que c'était une urgence, non prévue. Elle a fait une consultation et les soins nécessaires. C'est normal de régler le tarif. On ne règle pas une consultation à la durée, il me semble. Et en plus les résultats étaient positifs, je ne vois pas trop où est le problème.
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louloulaby




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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitimeLun 13 Mai 2013 - 17:15

Un "blocage " peut aussi passer tout seul. Le corps a des systèmes d'auto-guérison.
Je crois que l'efficacité d'un ostéo dépend aussi de sa "compatibilité" avec le patient.
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MessageSujet: Re: Comment reconnaît-on un ostéo compétent ?   Comment reconnaît-on un ostéo compétent ? Icon_minitime

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