Le lait quelle vacherie!

http://vegetarisme.org.free.fr/Articles/art287.php

http://ctrop.free.fr/index.php?fic_c=osteo&rep_c=maux

http://www.phytonutrition-sante.com/blog/index.php?2006/03/12/61-petit-questionnaire-un-peu-vache-a-l-usage-des-buveurs-de-lait

Forcément, il y a des choses à prendre et à laisser. Je ne suis pas scientifique pour savoir si c'est vrai ou faux mais ce sont des pistes...

Fabienne, tant mieux si tout baigne entre ta famille et le lait! Je te souhaite que ça dure toujours et que tu n'aies aucun problème. Ceci dit si tu n'en abuse pas, ça peut le faire.

Quant à moi, je ne peux pas rester là à continuer à penser que le lait c'est si bon que ça pour nous, humains, alors que je suis intolérante (depuis toujours sans le savoir en fait) et que je croise régulièrement quelqu'un qui connait le même problème et de plus en plus. C'est bien qu'il y a un soucis quelquepart, non?
Pour en revenir aux allergies, c'est probablement aussi l'abus des vaccinations et les additifs alimentaires, la pollution, etc. Mais c'est un autre débat.

oui, les métaux lourds y sont pour quelque chose.
Et malheureusement, ils sont beaucoup trop répandus, même dans le domaine médical. (amalgames dentaires, vaccins, ....)

Je ne veux pas être catégorique en blamant le lait mais je suis en quête de réponses. Je ne suis sûre de rien bien évidement, juste d'une chose, que mon organisme m'a dit stop! Et de là sont nées mes recherches et ma réflexion. Avant ça, je buvais du lait et me gavais de fromage et de yaourts..
Tout est en évolution, parfois malgré nous et je ne suis pas la seule à le dire. De toute façon, l'information finira bien par arriver au grand jour. Je trouve qu'on en parle de plus en plus. Les consciences s'éveillent et enfin se mettent à douter du système sur lequel on se reposait quasiment les yeux fermés sans se poser de questions.

Rikounette a écrit:

Pour en revenir aux allergies, c'est probablement aussi l'abus des vaccinations et les additifs alimentaires, la pollution, etc. Mais c'est un autre débat.

Tu vois je pense qu'il est là le pb, et c'est ce qui me tracasse le plus en dehors du fait que le lait ou la viande ou je ne sais quoi soit nocif pour la santé.
J'ai bien peur qu'on ne prenne pas le pb par le bon bout, et que le vrai pb reste là et continue de faire du mal.

Les pays les plus consommateurs sont les pays les plus atteints d'ostéoporose, mais ce sont aussi les pays à l'alimentation industrielle la plus developpée, la vaccination la plus developpée, et aussi les plus pollués !!
Alors d'où vient vraiment le pb ??


Je sais qu'il y a des pbs avec le lait (et j'ai appris il y a peu avec le pain de plus en plus aussi ), je ne le nie pas.
Mais je me pose des questions, est ce le lait qui est un déclencheur sur terrains sensibles ou sensibilisés, est ce du à l'eau que boivent certaines vaches (enfin buvaient parce qu'aujourd'hui l'eau qu'elles boivent est aussi contrôlée), à l'alimentation de certaines, à l'excès de consommation de produits laitiers, aux additifs dans certains ...
A vrai dire je n'ai pas de réponse, et ce qui m'embête c'est que personne ne cherche vraiment les causes, c'est toujours pareil : On cherche pas un ou des coupables, on cherche les indices qui accusent un coupable determiné!

je reste quand même sceptique sur tout ça.

je sais que le mieu, c'est le lait de jument, mais il est très cher car une jument n'a pas le même cycle de lactation qu'une vache, et en produit très peu.

ceci dit, les hommes boivent du lait depuis des siècles, et les intolérences me semblent récentes.

ma "grand tante" qui vient de mourrir, buvait son bol de lait, et mangeait 2 yaourt par jours, depuis toute petite...et elle est parti en bonne santé, à 104 ans....

je pense que la qualité de ce que nous mangeons est à incriminer en premier, ainsi que notre mode de vie.

et puis je fait pas mal de gateau pour mes filles, et sans lait, ça me semble difficile.
j'ai récemment fait un gateau au chocolat (végétalien)sans lait ni oeuf, c'était pas terrible... ça colle...beurk

des personne peuvent dévelloper des intolérences c'est certain, mais peut être aussi que tout cela est aussi causé par le fait qu'il y a 20-30 ans, la mode était au non allaitemant, et beaucoup de nourrisson étaient (et son toujours) nourris au lait de vaches, et ça c'est pas bon....

on dit bien que pour éviter les allergies alimentaire il faut un ordre à chaque nouvel aliment, l'oeuf en particulier (comme le lait de vache selon moi)

mes filles n'ont pas bu une goutte de lait de vache avant leur 1 an, et encore, je culpabilisais, mais n'avais plus de lait.

Je pense qu'il y a lait et lait.

Depuis que je me suis mise à boire du lait bio, je sens que le lait "pas bio" à un gout, comme si l'on avait coupé du lait caillé avec de l'eau. Je pense que les industries doivent y rajouter pas mal de saloperies pour obtenir une grande quantité de lait à moindre prix ...

J'ai appris que la plupart des producteurs de lait ne boivent pas le lait de leur propre production ... étrange non ?

Depuis, j'utilise différentes sortes de laits : lait de vache bio, lait de chèvre bio, laits végétaux (riz, quinoa, avoine, amande ...)

J'étais un peu septique sur les laits végétaux, mais c'est délicieux, y compris dans les omelettes, les patisseries, ...

On peut aussi les consommer sous forme de laitages et faire ses propres yaourts et crèmes en les solidifiant avec de l'aguar-aguar !

La seule différence entre le lait bio et le non bio, n'est pas le traitement mais l'alimentation donnée aux vaches, après c'est comme pour le lait humain, ce qu'elles mangent donnent un gout au lait. Le lait bio étant essentiellement "fabriqué" à partir d'herbe, je pense que c'est de là que vient la différence de gout.

Je n'avais pas pensé à ça, Fanoe mais c vrai que c'est aussi une piste interessante, cette diminution de l'allaitement maternel.
J'ai aussi allaité mes enfants, 6 mois pour l'ainé et 4 mois la deuxième, à chaque fois ça s'est arrêté pour cause de "source tarie".
S'il existe une étude sur une relation entre allaitement et allergie, ça m'interesserait.

Peut être que la mère transmet des anticorps spécifiques, qui ne sont pas présents dans le lait en poudre ?

Citation :

Les pays les plus consommateurs sont les pays les plus atteints d'ostéoporose, mais ce sont aussi les pays à l'alimentation industrielle la plus developpée, la vaccination la plus developpée, et aussi les plus pollués !!
Alors d'où vient vraiment le pb ??

Donc le japon, n'est pas dévellopé?

C'est sur que l'excès n'est pas bon, mais je pense qu'a l'heure actuelle, vu le taux de métaux lourds utilisés qui se retrouvent dans notre corps, ce n'est pas raisonnable de consommer du lait (sauf les éventuelles personnes qui n'auraient pas ce problème, mais elles sont rares).
Ces problèmes viennent du fait que le lactose et la caséine sont très difficiles à digérer. Le gluten du blé, n'est pas à recommander non plus.

Fanoé: tu n'a pas tort non plus, l'alimentation industrielle additivée et compagnie, ce n'est pas bon non plus. Mais quand tu regarde ces aliments, tu trouve: "lait en poudre, caséine, lactose, ...", bref le lait à toutes les sauces et sous toutes ses formes et parfois même dans un seul paquet.
à la fin ça fait beaucoup.

Oui faire de la cuisine sans œuf, c'est le bazard, et sans gluten, sans œufs, sans lait, pour faire des crèpes, faut avoir plus d'un tour dans sa poche (mais c'est possible, avec du savoir faire).

Pikinette:
pour le lait de soja, tu peux aussi le solidifier avec du nigari: tu obtiens du tofu.

Pour les anticorps, oui, dans le lait de vache, tu as ceux adaptés au veau, dans le lait humain, tu as ceux adaptés au bébé.
à force de boire du lait de vache on va finir par être tous des veaux

paesyre a écrit:

Citation :

Les pays les plus consommateurs sont les pays les plus atteints d'ostéoporose, mais ce sont aussi les pays à l'alimentation industrielle la plus developpée, la vaccination la plus developpée, et aussi les plus pollués !!
Alors d'où vient vraiment le pb ??

Donc le japon, n'est pas dévellopé?

Je ne connais pas le Japon suffisamment pour répondre à cette question, mais d'après ce que m'en a dit un ami japonais de son pays, ils n'ont pas du tout la même culture médicale ni alimentaire.
Mais en fait je ne comprends pas le sens de ta question.

Comme dans toute alimentation, je pense que c'est l'excés ou la carence qui cause probléme.
Un PEU de lait pour un enfant ou un PEU de fromage fermenté pour un adulte ne doit pas être néfaste.
Le probléme vient aussi desproduit dérivés et c'est contrégnant de lire toutes les étiquettes.

Le lait ne doit pas etre responsable de tout les maux de santé mais a surement sa part de responsabilité.

Mes jeunes enfants n'aime pas trop le lait et je n'en réjouis : un "bon" fruit est bien meilleur (pas celui cueillit vert à l'autre bout du monde ramené à grand frais de carburant et pollution ).

Fabienne a écrit:

La seule différence entre le lait bio et le non bio, n'est pas le traitement mais l'alimentation donnée aux vaches, après c'est comme pour le lait humain, ce qu'elles mangent donnent un gout au lait. Le lait bio étant essentiellement "fabriqué" à partir d'herbe, je pense que c'est de là que vient la différence de gout.

Je n'avais pas pensé à ça, Fanoe mais c vrai que c'est aussi une piste interessante, cette diminution de l'allaitement maternel.
J'ai aussi allaité mes enfants, 6 mois pour l'ainé et 4 mois la deuxième, à chaque fois ça s'est arrêté pour cause de "source tarie".
S'il existe une étude sur une relation entre allaitement et allergie, ça m'interesserait.

j'en ai parlé à mon médecin généraliste hier soir (ma fille est malade), et lui me dit qu'il ne faut surtout pas retirer le lait de l'alimentation des enfant (sauf allergie), mais que les adultes, n'en demandent qu'une faible quantité, on peut aussi s'en passer, maios on y trouve des bonnes choses.

bon moi, rien de nouveaux, je consomme trop de lait....oups

pour ce qui est de la relation à l'allaitement, il m'a dit aussi que ça pouvais être lié, avant les femmes allaitaient longtemps, et aujourd'hui (depuis 30 ans) nettement moins, et les enfants sensibles doivent absorber trot tôt du lait de vache, qui pour moi, ne devrai être donné qu'en cas de réel besoin, et non par choix...bref, j'ai allaité 12 et 14 mois, et aucun soucis de mon coté avec le lait, et aucun non plus avec mes filles.

mon homme qui ne le tolère pas, a été nourris au bib dès la naissance, moi à 2 mois, ma mère s'étant tarie (j'étais trop feignante pour bien téter) mais j'ai donc reçu du colostrum et du lait maternel...

je serai curieuse de ressencer les gens allaités et allergiques.

bref, il m'a dit qu'il allait essayer de voir ce qu'il peut trouver la dessus.

Citation :

je serai curieuse de ressencer les gens allaités et allergiques.

Bah déja il y a moi.


Super, si il se renseigne, c'est rare de trouver des médecins ouverts.

En tout cas, les pouvoirs publics n'ont pas manqués de nous rabacher à grand coups de pub qu'il fallait consommer des produits laitiers, mais une amie diététicienne et écolo m'a assuré que ce n'était qu'un coup de pub pour faire vendre les produits laitiers, car le calcium se trouve dans beaucoup d'autres aliments comme les oeufs, les poissons gras, les fruits secs et les céréales complètes, sans oublier ... l'eau !

Pikinette a écrit:

En tout cas, les pouvoirs publics n'ont pas manqués de nous rabacher à grand coups de pub qu'il fallait consommer des produits laitiers, mais une amie diététicienne et écolo m'a assuré que ce n'était qu'un coup de pub pour faire vendre les produits laitiers, car le calcium se trouve dans beaucoup d'autres aliments comme les oeufs, les poissons gras, les fruits secs et les céréales complètes, sans oublier ... l'eau !

Comme ça ils vendront un produit pour limiter l'excès de calcium.

bah le calcium, déjà ça me fait bien rire de voir des gens qui ne veulent pas boire l'eau du robinet en disant qu'elle est trop calcaire, mais qui choisissent une eau minérale riche en calcium....cherchez l'erreur

Bah l'eau du robinet, c'est de la vraie mer** en même temps, donc ils ont pas tout à fait tors. Entre le chlore, et toutes les saloperies qu'il y a dedant, on peut pas dire que c'est bon à la santé.
Après le coup du calcaire, c'est un peu n'importe quoi, ça c'est plutôt pour le chauffe eau que c'est mauvais.

D'après:


http://avancer.canalblog.com/archives/2008/10/08/10870914.html

Une autre raison de se passer du lait de vache



Les Acides Gras Trans, vous connaissez ? si non, allez lire l'article de Wikipédia.

Cela fait quelques temps que le sujet s'invite dans nos assiettes.

On accuse (à juste titre) la nourriture industrielle et notamment les graisses hydrogénées, mais ce qu'on crie un peu moins fort, c'est que la vache en produit naturellement par le biais de son rumen et qu'on les retrouve dans les produits laitiers de vache et sa viande !

Et là, d'un coup, je viens ENFIN, de comprendre pourquoi on mesure le taux d'hydrogène exhalé (responsable de mauvaise haleine entre autres) pour vérifier une intolérance au lactose , mais aussi pourquoi c'est le lait des ruminants qui est le moins digeste alors que celui de brebis est mieux tolérés (à noter qu'il contient jusqu'à deux fois plus de minéraux tels que le calcium, le phosphore et le zinc et le groupe de vitamines B).

Vous savez quoi ? eh bien, finalement, je suis très heureuse d'être malade quand j'en consomme et d'avoir pressenti qu'il fallait les éviter pour mes enfants (qui, après vérification, sont bien intolérants au lactose comme leur maman).

Pascale
maman de Théo (8 ans) et de Roxane (4 ans).

bon, je débarque dans la conversation aprés plusieurs mois d'absence du forum....par manque de temps...
enfin, pas plus tard que samedi j'ai eu une discussion avec ma sage-femme sur le lait, elle aussi pense que beaucoup de bébé qui pleurent ++++ ou qui ont de l'ézéma sont mal soignés car on ne leur suprime pas le lait...
je voudrais donc profiter de votre expérience de maman pour savoir ce que je peux donner à ma fille de 5mois à qui je suis obliger de donner un complement à mon lait car son poids diminu au lieu d'augmenter!!!
je donne déja au grand du lait de soja, amande, avoine....mais lui il a 3 ans!!!

Je remonte ce poste tres interessant.
Un article provenant du site de Sammi:

http://www.onnouscachetout.com/themes/alimentation/laitdevache.php

Lisez-le ça vaut le coup.

source: http://em.xooit.com/

Très intéressant ce dernier lien.. N'appréciant particulièrement pas le goût du lait de soja, je buvais du lait de vache bio, assez rarement toutefois (tout comme le fromage et autres produits laitiers que je consomme peu). Et j'ai très récemment découvert le lait de riz, bien meilleur au goût que le lait de vache d'ailleurs!
Pour l'anecdote mes deux petites soeurs sont passées du lait de vache, consommé tous les matins, au lait de soja, et l'une d'elles particulièrement affectée par des soucis d'acné a vu celui-ci diminuer considérablement depuis qu'elle avait cessé de consommer du lait de vache (bio).
Sinon, on peut trouver de délicieux yaourts au lait de brebis en supermaché (surtout ceux à la châtaigne, miam!).

ce que je peux dire, c'est femme de ma connaissance de 45 ans et qui n'a jamais consommé de laitage d'aucune fore, se voit aujourd'hui avec des os hyper cassant, de l'ostéoporose très importante, elle vit un peu comme les gens atteint de la maladie des os de verre....

et moi qui ai toujours bu du lait (parfois beaucoup par besoin, j'e ne me suis jamais rien cassé, j'ai même des os très gros et très solides, et j'ai des dents de très bonne qualité (c'est le dentiste qui me l'a dit il y a quelques jours), et aucun soucis digestif ou d'allergie.

ma fille a eu une courte période où elle tolérait mal le lactose, je lui ai donc donné du lait allégé en lactose, puis on est revenu à notre lait bio, voir du lait de chèvre ou de brebis quand j'en trouve (tiens d'ailleur faudrai que je vois ça avec le berger..)

bref, ne diabolisez pas le lait, pour moi le problème vient d'ailleur, on est devenu fragile à force de manger n'importe quoi.

c'est comme quand mon frère bossait un été chez quic*, et qu'il voyait des gens commander des quantité énormes de burger, et finissant pas un coca light pour préserver leur ligne

Le lait suis allergique !!! la question ce pose pas pour moi


Mais a regarder la nature que les médecins me site un seul exemple d’animal qui une fois adulte continue a boire du lait a fortiori celui d’un autre animal ????

Certaines vaches continuent à boire du lait, même si elles ont grandi sous la mère.

je bois du lait cru, de ferme, que je pêche dans le tank le jour même (et que j'ai trait avant) tous les jours.

J'ai un super transit (meilleur que quand j'en bois pas), et je vis très bien, je ne suis jamais malade.

je pense déjà que le lait "du commerce" est mauvais, car une fois stérilisé il n'y a plus aucun organisme dedans ; et que quelqu'un qui n'a pas entretenu sa flore digestive en buvant du lait (entretenue dans le sens où les bactéries et enzymes spécifiques au lait sont toujours là) ne digèrera plus le lait, voire le vomira, s'il en reboit.

J'ai une amie qui ne tolère aussi aucun produit laitier. Dès qu'elle en prends, elle a d'insupportables douleurs dans le dos. C'est un acuponcteur qui lui a suggerré d'essayer d'éliminer le lait de son alimentation et ça a fait des miracles. La moindre molécule d'un produit dérivé du lait et ses douleurs reviennent.

Les vaches ne boivent pas de lait, alors où elles le trouvent le Calcium? Ben dans la verdure. Le calcium contenu dans le lait des vaches n'est pas entièrement assimilable par l'homme. Les Japonais ne boivent pas de lait et ne mangent pas de laitages. C'est une population qui comporte le plus grand nombre de centenaires. Je ne bois quasiment jamais de lait, je n'ai pas de problème ni au niveau de mon ossature, ni au niveau de mes dents. Je pense qu'il est plus important d'avoir une bonne hygiène de vie que de boire du lait.