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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Renforcement positif ou négative?

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5 participants
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Gribouille

Gribouille


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MessageSujet: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 15:52

J'ai besoin qu'on me ré-explique la différence entre R+ et R-. 
Je pensais faire du R+ mais il semblerait que ça soit juste du R- en douceur avec moins de pression... mais pas du R+!

Quelqu'un pour m'éclairer?
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Kaplanponey

Kaplanponey


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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 16:52

le R+  tu récompenses ( de la façon dont tu le souhaites )  que les bonnes choses ou ce que tu souhaites et tu ignores le reste !

R- tu mets de l'inconfort une chose non souhaité ou a coté  => inconfort

dans les deux cas j'entends mental et physique
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tornadette
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tornadette


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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 19:42

Pas tout à fait ça.

Le R+ tu FAIT QUELQUE CHOSE pour récompencer ou punir :
 - tu donne une carrote après un exercice réussit
 - tu donne une tape pour punir une morsure.

R- tu NE FAIT PAS QUELQUE CHOSE pour récompenser ou punir :
 - tu arrête ton mouvement quand l'exercice est réussit
 - tu ne donne pas la la récompense quand le cheval ne répond pas.

Il y à donc des récompenses R+ et R- et des punitions R+ et R-.


La vidéo là est pas mal :
https://www.youtube.com/watch?v=rMEajvSREmc
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Kaplanponey

Kaplanponey


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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 21:23

ah je l'avais pas dans ce sens la merci
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Nath-06

Nath-06


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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 9:17

plus exactement Tornadette c'est + et- sans le R:
le + est à prendre au sens litteral: on rajoute quelque chose, le - on enleve quelque chose:

* Renforcement + = on ajoute quelque chose pour renforcer le comportement que l'on veut. donc forcement on rajoute un truc sympa: caresse, bonbon, carotte etc

* Renforcement - = on enleve un truc pour renforcer donc souvent on va enlever un truc pas sympa: l'action de la jambe, le carot stick avec le plastic qui fait peur...

* Punition + on rajoute un truc pour sanctionner un comportement qu'on ne veut pas: coup de cravache...

* punition - on enleve un truc pour sanctionner: on sort la gamelle, on supprime la sortie poney, on confisque l'iphone Wink

la punition + n'est pas du renforcement +
on utilise un peu de chaque, en privilegiant le R+.
Mais dans le + et le - il n'y a aucune notion de valeur, de sentiments.
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tornadette
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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 12:10

ok, c'était pour expliquer que ce n'est pas + = bien et - = pas bien.

Par contre on privilégie le renforcement + mais plutôt la punition-
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Nath-06

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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeSam 29 Mar 2014 - 12:53

whoui j'avais bien compris qu'on etait d'accord sur la même definition Wink
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Gribouille

Gribouille


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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeLun 31 Mar 2014 - 16:05

Merci!

Question:
Je veux baisser la tête de mon cheval, je mets une pressions sur le noeud du licol vers le bas, il cède, je cède en même temps, je dis "Ouiiiiiiiii c'est bien" et je donne une carotte. 

Je fais du coup un mix R- (au début) et R+ (à la fin)? c'est ça?
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tornadette
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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeLun 31 Mar 2014 - 19:17

oui, tu fait les 2
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dragonelly




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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitimeLun 31 Mar 2014 - 23:56

Sur ce blog c'est très bien expliqué :
http://ppdt-comportementaliste-equin.blogspot.fr/2013/06/renforcements-et-punitions.html

Et ça rejoint bien ce que disait Nath Wink
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MessageSujet: Re: Renforcement positif ou négative?   Renforcement positif ou négative? Icon_minitime

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