Comment intervenir sur la dysimétrie ?

Bonjour

Un peu d’aide pour un pareur débutant (méthode Ramey)

L’un de mes chevaux, âgé 23 ans, dont le parage naturel a débuté il y a un an et demi, présente une évolution du pied qui m’inquiète et sur laquelle je ne sais plus comment intervenir.

- La paroi intérieure présente un évasement

- La fourchette se décentre en migrant vers l’intérieur

- La paroi extérieure est parfaitement rectiligne

L’extérieur, de la pince au talon s’use beaucoup plus, mais la partie intérieure éclate malgré le mustang roll



Dans un premier temps, j’ai aligné à la râpe l’évasement de la paroi intérieure, puis l’ai raccourcie pour la symétrie, parallèlement à la couronne.

Mais cela ne changeant rien à l’évolution du pied, j’ai laissé une pousse plus conséquente pour produire des photos représentatives.

Quelqu’un serait-il à même de m’indiquer comment intervenir ?

Un profond remerciement



Jean-Louis

Difficile à dire sans photo.

Mais bon je vais essayer quand même mais cest juste une opinion.

Niveau évasement il faut prendre le pied vue de dessus et raper le pied en montant sur environ 1/3 du pied voir plus haut mais sans aller jusqu'à la bande coronaire.
Pete Ramey prend comme point de repère l'angle formé par le haut du pied et non par le paturon.

Niveau symétrie de la fourchette, il faut voir la hauteur des barres et l'épaisseur de la "sole". Une accumulation de matière peut provoquer une dysémétrie. Le plus important est de suprimer les barres ou au moins de faire en sorte qu'elles ne dépassent pas la moitier de la longueure de la fourchette et qu'elles descendent en pente douce.
Un parage de la frouchette peut aussi être parfois nécessaire. La fourchette ne doit pas dépasser de la paroi et ne doit pas être trop longue.

Pour la paroi extérieur, je ne vois pas trop ce que tu veux dire.

Visiblement le pied est déséquilibré ce qui provoque des problèmes de pression: il faut donc voir la symétrie des talons et voir si il ne sont pas trop hauts, vérifier la hauteur de la paroi et prendre en compte la symétrie globale du pied. Difficile à dire comme cela.


Bon en gros je ne peux pas t'aider sans photo.

Merci de ta réponse
Pour ce qui est des photos, je n'ai pas compris comment les insérer.
Mais pour résumer le problème : le fait que j'équilibre le pied par le parage (en essayant de visionner la position de la 3ème phalange), n'empèche pas son déséquilbre de s'accentuer ; la fourchette se déplace vers l'intérieur, c'est à dire du côté le plus haut (parceque le cheval use plus l'extérieur) et qui a tendance à s'évaser. Donc en raccourcissant l'intérieur pour remettre le pied à plat, je crains d'accentuer le déplacement de la fourchette de ce côté.

Bonjour Jean-Louis,

Ca serait plus parlant avec des photos, c'est sûr, j'ai du mal à visualiser.
Il faut héberger des photos sur un site spécialisé (moi j'utilise Photobucket) et ce site te fournira le lien que tu n'auras qu'à copier ici.

S'il y a un évasement à l'intérieur, c'est normal que la paroi éclate malgré le roll parce que ça ne forme pas un bloc homogène. Donc pour moi, il faut diminuer cet évasement pour éviter un étirement de la ligne blanche et une fragilisation, de fait, de la paroi. Il ne faut pas utiliser l'évasement pour contrer le défaut d'aplomb car ça génère d'autres problèmes.

Pour mettre des photos, il faut d'abord les héberger.

Je ne comprends pas bien le problème.

Le pied s'use à l'extérieur.

La fourchette se déplace vers l'intérieur du coté le moins usé.

Si tu suprimes les évasements à l'intérieurs qui est le coté le moins usé je necomprends pas ce qui va poser problèmes?

La fourchette n'est tout de même pas à la ras la paroi?

Penses aussi à faire attention aux barres et à bien observer la concavité de la sole.

Par contre pour être sur que l'on parle de la même chose, tu parles de racourcir les évasements donc en parant le pied par le haut et non de racourcir la paroi?

Car pour moi la paroi doit être paré au niveau de la sole des deux cotés. Après il y a des techniques pour l'amincir.

Si non il n'est jamais bon de laisser les évasements.

Merci à tous deux
Cela dit je ne trouve pas le lien chez l'hébergeur servimg, je ne dois pas être doué. A suivre.

Je réduis l'évasement, bien entendu en râpant l'extérieur de la paroi pour l'aligner sur l'angle de la nouvelle pousse en couronne. Sur cet aspect pas de problème.
Mon inquiétude est que j'ai l'impression que plus je m'acharne à raccourcir l'excès en hauteur (je parle bien ici uniquement de la hauteur) pour rééquilibrer le pied, plus cela cela accentue le déplacement de la fourchette de ce côté.

Pour mettre une image, tu va ici:
http://imagehotel.net/

tu sélectionne ton image et tu clique sur envoyer

Après tu as une page avec 3 lignes avec le texte à copier coller pour mettre l'image dans un forum, ...

Tu copie / colle dans ton message la ligne qu'il y a sous:
Affichage de l'image entière dans un forum (bbcode)

J'ai mis le lien de imagehotel car il est en français et très simple.

[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
Grâce à vos explications j'ai pu insérer les photos.
Je suis internaute depuis 6 mois...
Merci à tous

Les pieds n'ont vraiment pas une belle forme en effet, pas d'arrondi, trop de matière qui dépasse ce qui explique l'éclatement..sur la première photo on voit nettement la différence entre les deux pieds celui de droite est petit rond, celui de gauche haut et aucun arrondi...

Les talons sont beaucoup trop hauts.
La parois dépasse beaucoup aussi.
la fourchette n'est pas a l'appui, vu sa largeur. (elle est pas assez large donc c'est qu'elle n'appuie pas)

ça ne m'étonne pas que tu ais des problèmes avec des sabots comme ça.

p.s. entre chaque image, tu peux faire un retour à la ligne, ça évite de faire des pages très larges.

Bonne nouvelle Jean Louis tu vas pouvoir rectifier de nombreux points à ton parage. Je dis bonne nouvelle car l'inverse aurait été gênant.

Déja pas de panique, tu as les outils et l'habitude de parer donc ça devrait aller.

Tu as visiblement bien travaillé sur les évaements, il faut continuer comme cela.

La paroi n'est pas régulière car je pense (hypothèse) que tu fais un mustang roll par dessous ce qui est bien mais il faut aussi arrondir le pied par le dessus (sauf au niveau des talons ou on ne s'occupe que des évasements).

Ensuite, tu dois beaucoup plus descendre les talons. Pour cela tu dois d'abord bie netooier la fourchette. Suprimes toute la partie morte qui ne protège pas le cheval mais le gêne au contraire.

N'hésites pas à diminuer les barres. Elles doivent descendre en pente douce et ne doivent pas dépasser la moitier de la longueure de la fourchette.

N'hésites pas à parer la fourchette en pince voir à la racourcir.
La frouchette doit descendre en pente douce dans la sole.
Cela évite aussi les pressions inutiles sur la fourchette lorsque tu vas descendre la paroi et cela permet à la sole de mieux fonctionner.

On voit clairement que la sole au bord de la fourchette est de mauvaise qualité. Tu peux aussi la parer.
Il faut juste éviter de parer la sole en pince.

Si non il est vrai que l'on a l'impression qu'il y a trop de paroi.
L'avant dernière photo donne l'impression d'une accumulation de matière du coté droit. Je pense qu'il faut accentuer et équilibrer le parage de la paroi.


Mais ne t'inquiètes pas, les pieds ne sont pas non plus catastrophiques.

l'angle pince talon ne doit pas dépasser 30 degrés également et la à mon avis on y est pas!!

C'est quoi que tu appeles l'angle pince talon Fripouille?

Tu devrais nous faire un résumer de tout ce que tu sais Fripouille car c'est très intéressant, crois moi.

Voilà juste mon avis :
Dans l'état actuel du talon (trop haut), il vaudrait mieux prendre comme repère le haut des glomes et comptait 3 à 3,5 cm de hauteur. Il faudrait aussi ouvrir le talon qui semble très fermé, afin que le pied puisse s'écarter au posé et fasse redescendre la fourchette (talon serré, talon trop haut, le pied ne travaille pas correctement, la fourchette n'est pas à l'appui, la vascularité du pied ne se fait pas ou peu). Quand les talons seront mieux, il faudra aussi revoir les barres.

Comment tu fais pour ouvrir les talons?

Il y a une méthode ou il suffit de les descendre?

Bonjour.
Les pieds sont affreux, certes, mais cela est dû au fait que les ai laissé pousser pour que le déplacement de la fourchette et la dissymétrie soient très visibles. J'interviens normalement beaucoup plus tôt.
Cela dit, vos commentaires me laissent perplexe.
Je serais précédemment intervenu dans le sens général que je retrouve dans vos propos, selon les préceptes du bouquin de Ramey.
Mais la lecture d'un article du même Ramey, dans lequel il déclare que l'expérience le pousse à ne plus intervenir sur des parties qu'il parait avant systématiquement, m'a incité à une prudence accrue.
J'en ai déduit les points suivants :

Synthèse de la relecture des articles de Pete Ramey et de Paige Poss dans le N° 8 de PCN et de mes observations pour une approche plus respectueuse et surtout plus observatrice du pied

1/Se dispenser, sauf particularité, de parer la sole en périphérie de la fourchette car c'est la partie matrice de toute la sole, qui s'étend en une pousse excentrée. La parer entraîne un affaiblissement de toute la sole des mois durant.

2/ Idem de la fourchette, même si elle dépasse les talons (à moins qu'on ne les ai raccourcis, car il s'agit dès lors d'une abrasion artificielle d'une partie du pied, rompant avec l'équilibre naturel de l'ensemble)

3/Porter son attention sur les pousses rapides, les excroissances, qui témoignent d'un parage trop invasif (cela est déjà évoqué dans l'ouvrage de Ramey). Ne rien toucher, attendre l’exfoliation (sauf si terrain quotidien trop mou)

4/ Concentrer son action sur la prévention des évasements et faire marcher la plus possible les chevaux sur terrains dur et caillouteux, en promenade comme en pâture pour limiter l'intervention de coupe des talons.


Enfin, je taille ce qui le réclame, talon où paroi, lorsque l'exfoliation ou l'éclatement me signifie que le pied "réclame" cette abrasion de matière.
Pas simple tout cela.

Moi je comprends très bien ce que veut dire Ramey, mais il faut toujours tenir compte de l'environnement du cheval et du travail qu'il effectue. Il parle peut-être là de chevaux de ranch qui bougent toute la journée.
Pour moi, ton cheval n'use pas assez ses pieds en travaillant ou en bougeant pour le laisser comme ça.
Il a été ferré, les talons sont serrés et les fourchettes sont coincées par les barres. le pied ne s'ouvre pas et ne fonctionne donc pas correctement, un peu comme s'il était encore ferré. De plus, laisser la paroi pousser en dessous des évasement crée un étirement de la ligne blanche où vont se mettre des gravillons, de la terre et tout ça. On le voit très bien sur la cinquième image à droite.
Pour moi, le pied doit former un bloc homogène et il faut intervenir sur les éclats pour garder cette homogénéité.
Bien sûr, les chevaux sauvages s'en passent, mais ils n'ont jamais été ferrés, eux, et leur pied s'est développé progressivement en réponse à leur environnement. N'oublions pas que le parage naturel a pour but d'imiter ce que la nature aurait fait si le cheval vivait dans des conditions naturelles.

Ce que dit Ramey, c'est pour des chevaux qui on des pieds sains et en bonne santé.
Ce n'est pas le cas de ton cheval: il a des évasement des pieds serrés, ....

Quand ton cheval aura des beaux pieds, tu pourra juste user un peu la corne en dessous pour qu'elle pousse suffisamment vite et dure pour le monter comme tu veux en allant sur les cailloux,...
Voire même laisser l'usure naturelle se faire seule si le terrain du parc est assez dur.

Actuellement, tu est obligé de faire quelque chose sinon tu cour à la catastrophe. (boiterie, ...)
Il ne faut pas oublier que ton cheval a été férré et a des pieds abimés par le ferrage. Il faut attendre qu'ils reprennent les forme naturelle.

Tu es s ur que l'on parle du même Pete Ramey car Ramey donne justement une méthode pour parer la sole en prenant comme repère la pointe de la fourchette.

Si non nettoier la fourchette ne peut être que bénéfique. Le parage de la fourchette en elle même se fait surtout dans le premier parage après deferrage et ça Ramet ne dit pas le contraire car il n'en parle pas vraiment.

Dis toi que tu n'es pas dans le cadre d'un parage d'entretien mais dans le cadre de transition.

Je crois que tu confonds la méthode Pete Ramey avec la méthode KC Lapierre.


Tu as eu ces informations sur un forum ou dans son livre?

Quand je vous disais que mon affaire me tracassait.
Valilith fait référence à la 5ème photo où elle voit les méfaits de l'évasement sur la droite.
Seulement l'évasement est à GAUCHE !!!!! Et oui !!!!
La paroi à droite (extérieure) est parfaitement d'aplomb.
Je reconnais que cela à l'air d'un contresens, mais c'est la cause de mon trouble.
Néanmoins vos interventions m'encouragent à agir et je vous en remercie. De toute façon il ne faut plus attendre.
Boutiko, je t'assure qu'il s'agit bien du même Ramey , mais que l'article dont voici les références exactes "Planète Cheval au naturel" N° 8, page 71, réduit le nombre des interventions. Ce garçon se remet en question en permanence , il est donc normal que ces propos diffèrent entre son livre et ses articles.

Sur la 5 eme photo, baisses d'abord les talons et ensuite continus à parer la paroi la paroi sur tout le pied.

Sur le coté droit, on dirait vraiement du tissu mort qui à mon avis ne demande qu'à être paré.

On voit bien sur les photos vu de dessus que le pied n'est pas régulier dans sa hauteur mais je pense qu'un bon parage devrait rectifier cela.

Il faut absoluement baisser les talons et les ouvrir, pour cela tu prends ta reinettes et tu coupes un peu en talon tu fais un V si tu préfères à la base des glomes...