debourrage au licol

bonsoir a tous et toutes , je suis en train de debourer mon cheval de 3 ans et demi , je me suis mise a l equitation au licol depuis peut et je voudrais monter mon cheval comme cela . mais j avoue que j ai un peu de mal a lui apprendre les aides en licol ! pouvez vous m expliquer comment faire pour ne pas le casser ! merci !

Je pense que les prérequis sont :

Un bon licol

un bon travail a pied et un cheval qui ne s'appuie jamais sur l'outil

des cessions

des flexions

tout a appris a pieds et correctement exécuté, après a cheval c'est de la reproduction !

merci pour ta reponse .
le truc c est que a pied tout est nikel mais une fois en selle il n obeit pas et je n arrive pas a savoir si c est parce que mes ordre ne sont pas clair pour lui ou si c est parce qu il se moque de moi !

quand tu dis qu'il n'obei pas, c'est a quoi qu'il ne repond pas.

j'ai debourré mon dernier poulain entierement au licol, j'ai appliqué les meme principe cité pas Blop

et une fois en selle, une fois l'action des jambes comprises cela roulait parfaitement il restait juste a affiné la chose

alors se qu il ne comprend pas se sont les renes d ouvertures et l arret . apres il donne sa tete quand il est arreté , mais quand on marche si j ecarte ma main il s arrete et ne tourne pas ! j ai dut louper un truc . les jambes ça peut aller il commence a saisir !

il ne comprend pas tes actions de main

qu'as tu fais comme travil en main?

en main nous avons fait beaucoup de balades , je me suis mise a coté de lui avec la longe sur l encolure attachée au licol et je lui ais demander des arrets , tourner d un coté puis de l autre , donner sa tete et ses epaules . je viens de discuter avec quelqu un sur le forum qui me conseille d utiliser un cordeo , en main , pour lui faire comprendre le deplacement des epaules pour tourner . j avous que je ne sais pas trop comment faire pour bien faire ! jusqu a maintenant j ai toujours debourrer en filet avec un mors et a l ancienne (un peu violent comme methode ! )

question rapide : tu débourres en licol plat??
Sinon, moi j'utilise beaucoup les "déplacements d'énergie" je ne sais pas trop comment t'expliquer... Il faut beaucoup de concentration, de conviction dans ce que tu fais... Par exemple quand je veux m'arrêter, j'imagine mon énergie qui va comme "assoir" le cheval pour qu'il stoppe... c'est très difficile à expliquer par écrit mais ça marche très bien sans rien sur la tête (testé et approuvé, j'ai commencé avec les yeux fermés et au pas pour bien sentir tous les mouvements et j'ai été bluffée : j'ai pu reculer sans rien toucher rien qu'avec mon imagination et mon poids du corps que j'ai légèrement déplacé vers l'avant)...

oui je debourre en licol plat en cuir , j ai essayer avec un licol etho mais ça n arrete pas de bouger et ça géne suelto !
je vois se que tu veux dire par deplacement d energie , il y a un ethologue qui utilise cela , j ai tester en liberté ça marche aussi juste en deplaçant son corp et a cheval c est pareil ! j ai essayé sur suelto et franchement je n arrive pas a le concentrer suffisament pour avoir un resultat convenable .j ai essayé le cordéo et c est vrai qu il repond mieux a la rene d appuie plutot qu a la rene d ouverture ! va comprendre charles !!!! mais pour l arret toujours le meme probleme il s en fou !

Pour l'arrêt, essaie peut-être en chassant les postérieurs, méthode Parelli. Tu apprends au cheval à chasser les postérieurs quand tu te penches par exemple. Il faut mettre en place une montée en pression style 1/ je regarde 2/ je me penche 3/ j'avance la main 4/ je touche de manière discontinue puis de plus en plus rapprochée. Attention au timing, bien céder et arrêter toute pression dès que le cheval a esquissé la bonne réponse, puis en exigeant de plus en plus, avec des temps de pause d'une bonne minute regard au sol, pour récompenser.

Après, tu fais tourner ton cheval en longe et tu le fais revenir vers toi en chassant les hanches + repos et tu l'associes avec un ordre vocal clair, toujours le même (Ho! par exemple), qui veut dire arrêt du travail, repos, caresse, récompense.

Et puis ensuite tu travailles en cordéo, tu demandes l'arrêt en tirant sur le cordéo comme si tu étais en selle et tu donnes l'ordre vocal. Ca va bien finir par rentrer. Et il faut surtout que tu travailles bien le céder à la pression, en arrêtant bien la pression dès que le cheval cède.

Le plus important, c'est que déjà, en main, le cheval accompagne tous tes mouvements sans te bousculer. Tu peux lui indiquer que tu vas t'arrêter, pour le prévenir, en le faisant progressivement et en te penchant en arrière juste avant, comme ça il verra le mouvement, qui sera le même quand tu seras sur ton dos.

merci pour tes expliquations , je vais essayer des cette aprem !

Il est jeune, son niveau de concentration est plus que bas... travaille le vraiment à pieds pour augmenter sa concentration, demande peu, félicite beaucoup et à force de persévérer tu vas voir qu'il se concentrera plus et que tu pourras enfin avoir son attention quand tu le monteras...
enfin moi j'ai procédé comme ça, au tout début la juju avait une concentration de 2 secondes et maintenant, on progresse bien!! dès que je lui demande quelque chose et qu'elle commence le mouvement hop j'arrête je félicite je la laisse tranquille et on recommence. du coup j'avance vraiment vite car je lui laisse le temps d'intégrer, de réfléchir et de se détendre entre chaque exercice ou chaque demande sans qu'elle ressente ma pression...
Après, moi je considère qu'elle n'a pas les muscles pour que je la monte et qu'elle n'a pas encore acquis toutes les bases pour que je puisse la monter sans danger pour elle comme pour moi... c'est un PSA donc très sur l'œil, je dois la mettre dans des situations insolites pour lui apprendre à se gérer, gérer les obstacles, gérer sa peur et apprendre à ne pas avoir peur dès qu'un oiseau s'envole...

Bref tout ça pour dire que si monté ça ne va pas peut-être parce qu'à pieds il lui manque des choses... voilà...

Premier points est ce qu'a pied il part là ou ta main montre la direction quand tu es face a lui a 3-4m ?
si non c'est que le travail a pied n'est pas acqui

a pied puis a cheval est ce qu'il donne la tete a droite puis a gauche a la moindre demande sans bouger ?

ce sont les bases pour pouvoir avancer et travailler l'arret

bon debourage

merci nuts pour ton experience , moi aussi c est un arabe , je suis sortie en balade en main tres souvent depuis qu il a 1 ans , il passe partout sans probleme .
amelie , il donne sa tete sans probleme a pied , c est plus dur en selle mais il le fait , il faut que je mette assez de tention sur ma rene pour qu il me donne sa tete , mais dés qu il me la donne je relache et je recompense . je pense qu il va falloir que je travaille plus souvent et moins longtemp a chaque seance . le probleme reste que quand je lui demande de tourner il s arete pour tourner sur place ! et ça meme si il avance d un bon pas !

Oui, je pense qu'il faut arrêter de panser à la tête quand on veut faire tourner un cheval, le bout du nez, c'est important pour que le regard du cheval aille dans la bonne direction, mais il vaut mieux agir sur les épaules ou les hanches.
Regarde de quelle manière tourne ton cheval en liberté.

ah j'en connais une qui fait ça!! j'avoue que je lutte aussi mais elle ne le fait qu'en licol, jamais en liberté... va savoir pourquoi!! je vais essayer de tâtonner pour voir comment je vais réussir et je te donnerais mon ressenti!!

vu que la tete bouge c'ets le epaule avec la mise en avant qu'il faut verifier
est ce que tu a bossé a pied l'exo :
face au cheval j'indique la direction avec ma main et je demande a bouger les epaule avec l'autre mains qui fait une pression de l'autre coté quitte a utiliser une chambriere
uen fois que le depalcement de l'epaule est obtenu est se que tu peux garder la mise en avant ?
je susi toujours a pied dans l'exo ;-)

merci nuts , on se tiens au courant avec nos petits arabes !!
amelie je vais essayer ton exo pour voir se que ça donne , merci
valilith , je vois se que tu veux dire quand tu perle de mise en avant , il va falloir que je pense aux hanches et aux epaules aussi quand je lui demande de tourner , franchement je voudrais tellement bien faire que j esite de peur de faire des betises qui seraiant irreparables !
c est vrai que en le regardant tourner en liberté la tete donne juste la direction a suivre et se sont les epaules et les hanches qui font les reste .
pensez vous que en mettant un vieux cheval monté devant pour lui indiquer le chemin a suivre serais une solution ou au contraire cela en ferait un suiveur?
quand vous montez en licol est ce que vous attachez vos renes sur le coté ou sous le licol ?

le cheval pour montrer la direction ej pense pas que se soit interessant en carriere je prefere le boulo seul
masi c'ets un choix

l'attache au licol c'est sur le noeud du bas
je change rien de se que je fais a pied pour pas destabiliser le cheval et surtout qu'il retrouve les meme indications

ok jusqu a maintenant j attachait mes renes sur le coté , je vais essayer en bas pour voir , faudrait pas que tout vienne de la.

Si tu attaches tes rênes en bas, normalement, il faut que tu agisses comme ci il s'agissait d'un bosal donc en rêne d'appui.

C'est pour cette raison que je n'ai pas hésité à faire un side, plutot que de continuer en licol corde

ok je comprend . tu as fabriqué toi meme ton side pull?

Oui, j'ai fabriqué moi même mon side. Tu as une photo dans le post "choisir son side".

Je pense que pour un jeune, tu gagneras en plus en stabilité sur la tête. Le side a la base, en Amérique est un "outil" de débourrage pour les jeunes chevaux. Ils comprennent trés vite avec un side car les actions sont bien plus claires qu'avec un licol corde du fait que les rênes sont attachées sur les cotés et non pas en dessous;

ok merci je vais voir la foto