AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
Bonjour!
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés.
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Amicalement,
Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | Combiner les deux | |
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+4Rikounette queridamarie Pikinette Lilow76 8 participants | Auteur | Message |
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Lilow76
Age : 36 Nombre de messages : 690 Date de naissance : 19/09/1987 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Combiner les deux Mar 13 Mar 2012 - 21:17 | |
| Bonjour,
On m'a posé une question récemment auquel je n'ai pas pu répondre.... La personne m'a demandé si il était possible de faire par exemple un parage naturel et ensuite de ferrer. Elle veut savoir si on peut combiner les deux. | |
| | | Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Combiner les deux Mar 13 Mar 2012 - 21:18 | |
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| | | queridamarie
Age : 60 Nombre de messages : 287 Date de naissance : 19/04/1964 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Combiner les deux Mar 13 Mar 2012 - 22:57 | |
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| | | Lilow76
Age : 36 Nombre de messages : 690 Date de naissance : 19/09/1987 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Combiner les deux Mar 13 Mar 2012 - 23:08 | |
| Ba je sais pas trop quel but......
Elle m'a expliqué que avec son ancien cheval de 22 ans elle avait tenté de le mettre pied nu car de toute façon il faisait prés/box et elle ne voyait pas l'utilité de lui laisser des fer pour une retraite. Mais seulement quand elle a essayé ba son cheval lui sortait des abcés deux semaines après avoir été mis sans fer (avec parage mais non un parage pied nu) elle a réessayé plusieurs fois et a chaque fois la même chose. Donc en faite je pense que c'est dans le but d'avoir un bon parage avec des pieds bien équilibrés mais ferrer puisque elle a eu cette experience là avec son cheval. Elle m'a l'air beaucoup intérréssé par les pieds nu mais son experience avec son ancien cheval la freine un peu.
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| | | Rikounette Admin
Age : 44 Nombre de messages : 2684 Date de naissance : 16/06/1979 Emploi : maman au foyer Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Combiner les deux Mer 14 Mar 2012 - 0:14 | |
| Eh bien tu pourras lui dire que les abcès suite à la mise pieds nus sont fréquents et même normaux: ils sont l'expression du pied qui élimine ses toxines. Tout se remet en place, d'où les douleurs, le sang se remet à bien circuler (les fers ralentissent la circulation sanguine du fait que la fourchette ne fait plus office de pompe entre autres). Donc l'abcès n'est pas le fait que le cheval souffre de ne plus avoir ses fers mais il est plutôt l'expression du fait qu'il est libéré du fer. Mais attention, mettre son cheval pieds nus ce n'est pas juste retirer les fers, c'est s'investir à fond, se donner du temps et apprendre la patience, sinon, il ne vaut mieux pas essayer.... Et pour répondre à la question première, non, on ne peut pas referrer après un parage dit naturel car il n'a rien à voir avec le parage qui précède le ferrage. Le parage naturel consiste à rendre un pied fonctionnel pour pouvoir travailler et le parage avant ferrage consiste à rendre le pied plat pour que le fer y soit posé et puisse tenir. | |
| | | Lilow76
Age : 36 Nombre de messages : 690 Date de naissance : 19/09/1987 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Combiner les deux Mer 14 Mar 2012 - 21:43 | |
| D'accord, ta réponse est bien clair je pourrais lui expliquer quand je l'a verrais.
Pour les abcés c'est ce que je lui ai dit, mon parreur m'avait expliqué ce mécanisme car mon poney a également eu une série d'abcés suite à son premier parage. Donc il m'a bien expliqué le pourquoi du comment. | |
| | | tornadette Modérateur
Age : 40 Nombre de messages : 3102 Date de naissance : 22/06/1983 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: Combiner les deux Mer 14 Mar 2012 - 22:05 | |
| Rien n'empèche de reporter les critères de base du parage naturel sur un pied féré, talons bas, ne pas couper dans la sole au bord de la ligne blanche, faire en sorte que le pied reste bien ouvert, arrondir la pince su fer... | |
| | | Lilow76
Age : 36 Nombre de messages : 690 Date de naissance : 19/09/1987 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Combiner les deux Mer 14 Mar 2012 - 22:47 | |
| D'accord, donc les critères de bases oui mais tout le parage non | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Combiner les deux Jeu 15 Mar 2012 - 7:43 | |
| Rien n'empèche de reporter les critères de base du parage naturel sur un pied féré, talons bas, ne pas couper dans la sole au bord de la ligne blanche
Grosse erreur!Les talons bas, c'est toujours possible, c'est ce que je fais. Par contre il faut impérativement supprimer l'appui du fer sur la sole. D'abord lors du travail d'ajusture à la forge, tu crée cette suppression d'appui, et ensuite lors du parage, tu dois faire de même avec la sole périphérique. C'est la seule condition pour ne pas avoir un cheval boiteux.La pression du fer sur la sole crée de grosses douleurs à l'intérieur du pied, et c'est aussi pour ça que tu retrouves pleins d'hématomes sur la sole, ce n'est pas que les cailloux. Lors du passage au pied nu, ton cheval déclenchera en général des abcès, non pas parce qu'il évacue ses toxines (tous les chevaux que je fais n'ont jamais eu d'abcès), mais parce que son pied a été fragilisé sur sa sole périphérique par la pression du fer. | |
| | | Rikounette Admin
Age : 44 Nombre de messages : 2684 Date de naissance : 16/06/1979 Emploi : maman au foyer Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Combiner les deux Jeu 15 Mar 2012 - 8:56 | |
| Il n'y a AUCUN rapport avec l'évacuation des toxines? | |
| | | Scott Modérateur
Age : 57 Nombre de messages : 349 Date de naissance : 30/05/1966 Date d'inscription : 15/10/2011
| Sujet: Re: Combiner les deux Jeu 15 Mar 2012 - 9:41 | |
| Je n'ai jamais compris cette histoire de toxines qui s'évacueraient lors du déferrage! Quelles toxines? Produites par quoi? Elle attendraient tranquillement dans le pied que celui-ci soit déferrer pour aller se balader ailleurs? Selon quel principe?
L'explication de Patrice me plait beaucoup plus, changement d'appuis dans le pied donc inflammation, donc éventuellement infection, donc abcès.
D'après ce que dit Patrice, on doit aussi voir des abcès lors du ferrage d'un cheval déferrer lorsque des appuis parasites sont créés. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Combiner les deux Jeu 15 Mar 2012 - 9:46 | |
| Ce n'est que mon avis personnel, mais je n'ai jamais réussi a établir un lien entre abcès et passage aux pieds-nus à cause d'une évacuation des toxines.Que le pied se revascularise, c'est sur. La preuve en est dans les courses, ou les chevaux pieds-nus courent souvent plus vite que les ferrés, du fait qu'il n'y a pas de tétanie due à la ferrure. Par contre, tous les problèmes auquels j'ai été confrontés lors du passage aux pieds-nus (pas sur ma clientèle, mais sur des nouveaux clients dont les chevaux faisaient des abcès suite au deferrage), étaient du au fait que le parage fait juste après le deferrage était fait sur des chevaux qui avaient des pieds faits pour porter des fers. Je m'explique:la sole n'est pas préparée dans ce cas a subir des appuis forts et répétitifs, la paroi est parée de façon a ne plus supporter d'appui (l'inverse de la ferrure). Donc les forces se font sur une partie qui n'a pas l'habitude de travailler et qui est plus ou moins fragile et sensible. C'est pour cela que lorsque je deferre un cheval pour la première fois, je ne fais pas un parage trop prononcé. Je rétablis les aplombs, effectue une hygiène du pied(fourchettes, lacunes...), et je laisse en général le cheval s'habituer à ses nouvelles sensations une quinzaine de jours. Ensuite, je peux travailler sur le pied sans me retrouver avec des gros soucis comme des bleimes ou des abcès. Je descends aussi les talons progressivement. Certains de mes chevaux ne sont ferrés que 4 à 5 mois dans l'année, ils sont pieds-nus le reste du temps, et bien, jamais un abcès ni une bleime, ce qui devrait être le cas si il y avait une évacuation de toxines. Je suis persuadé que tout cela se produit suite à un parage "trop radical" sur des des chevaux pas habitués. Ils peuvent être plus ou moins sensibles en fonction de l'état de leurs pieds, mais c'est tout. | |
| | | kourdane Pareur pro
Age : 72 Nombre de messages : 1353 Date de naissance : 09/03/1952 Emploi : a la retraite Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Combiner les deux Sam 21 Avr 2012 - 22:10 | |
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les toxines sont dues au stress du pied ferré dont l'irrigation est réduite le deferrage revascularise et permet d'évacuer les toxines du corps par la corne, c'est un mécanisme très naturel le cheval ferré le fait également mais moins. Lorsque l'on déferre tout est activé
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| | | kourdane Pareur pro
Age : 72 Nombre de messages : 1353 Date de naissance : 09/03/1952 Emploi : a la retraite Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Combiner les deux Sam 21 Avr 2012 - 22:11 | |
| un abcès est un émonctoire ( un réceptacle )
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| Sujet: Re: Combiner les deux | |
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