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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:16

chopinou a écrit:
c'est dommage mais vous avez le meme type de remarque que le pro fers!

je ne remets pas en cause le type de parage effectué sur mon cheval car il lui convient!
Mais pourquoi n'y aurait-il pas d'autres models de pieds sauvages?


Parce que nos chevaux domestiques ne vivent pas 24H sur 24 au bord d'une plage.

Si c'est le cas tu peux effectivement changer de modèle.

Mais si tu fais de la route même que 50 mètres par jour, ce modèle ne peut pas convenir.

J'espère avoir répondu à ta question. Cool
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chopinou

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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:18

je l'ai dis plus haut, je ne veux pas changer pour mon cheval!
je veux juste savoir si d'autres ont entendu parler d'autres models de pieds!
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:25

Oui j'ai bien compris.

Dans les premiers numéros de cheval au naturel, on pouvait déja voir modèle de pied moins extreme que celui la bien sur.

Dans les autres modèles, il était surtout question de la concavité de la sole alors que la il est directement question de la longueur de la paroi.

En général on prend l'exemple des mustangs car ils vivent sur un terrain varié et qu'ils sont facilement observables.

On constate que le pied varit surtout en fonction du terrain et pas vraiment en fonction de la race. Il y a bien sur des differences selon les races mais les grand principes: talons bas, sole en contact avec le sol sont toujours les même.

D'ailleurs sur le pied en question la sole est en contact avec le sol par contre la vraie difference vient de la paroi qui ne peut s'user à cause des conditions de vie.

Ces chevaux seraient handicapés dans d'autre conditon de vie sauf avec un parage adapté. Very Happy
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:30

j'imagine que sur d'autres terrains il se raient handicapé quoique la paroi casserait et le pied s'adapterait aux nouvelles conditions.
En fin de compte, le pied du cheval est une belle machine qui est capable de s'adapter aux différentes conditions de vie naturelle du cheval!
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:35

Dans l'article ils disent qu'il peut arriver que la paroi se casse mais cela ne pose pas de problème sur le sable.

Je pense que les pieds des chevaux peuvent s'adapter à tous les terrains si la transition se fait en douceur.

Par contre au niveau de leur santé générale, je ne sais pas si ces chevaux profitent autant du mouvement pour leur santé que d'autres.

En effet, le pied doit moins jouer un role de pompe qui permet de remonter le sang au coeur. On peut penser que ces pieds sont moins performants et que donc ces chevaux ont une santé et une immunité moindre.

Bien sur, il s'agit d'une simple théorie et non d'une affirmation car la santé dépend de tout le mode de vie: alimenation, stress....

Et come il a été dit, il ne s'agit pas du milieu de vie d'origine de ces chevaux (information que j'ignorais). Le pied n'est donc pas forcément parfaitement adapté à la masse de l'animal.


Dernière édition par Boukito le Lun 2 Juin 2008 - 23:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:40

si l'adaptation n'était pas complète, pourquoi continuent ils à prospérer?
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:47

La nature est faite ainsi. Une espèce ne peut jamais être adapté à 100 % à son environnement et surtout une espèce qui a été placé artificiellement par l'homme.

Ce n'est pas pour autant que l'espèce en question ne pourra pas survivre, prospérer et peut être évoluer: long processus encore peu connu. Les théories de Charles Darwin étant remise en question par d'autres théories sur par exemple la communication biologique entre espèces.

Tout dépend si les conditions de vie le permet: alimentation, prédateur...

Si on prend l'exemple des chevaux de l'ile des sables par exemple qui ont aussi été importé par l'homme, ils ont une durée de vie très courte car leurs dents s'usent très vite à cause du sable et que certaines années, il n'y a plus rien à manger sur l'ile.

Et pourant ils survivent et prospèrent.

C'est le difficile chemin que doit suivre chaque espèce pour s'adapter.

A l'inverse, l'homme adapte la nature à son espèce du moins c'est ce qu'il croit.
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:50

ouais, pour bien faire, il faudrait eradiquer l'espèce humaine. (ce n'est pas ironique) pour rendre à la nature tout son pouvoir
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:56

Oui le projet est en cours .... Oups fallait pas le dire. lol!

La terre serait si belle sans l'homme.

Je sais que notre espèce n'est pas éternelle mais elle a engendrée tant de souffrance. Faut il chercher un sens à tout ça. scratch

On s'éloigne un peu du sujet. sunny
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Juin 2008 - 23:58

oui mais c'est aussi un débat intressant!

et je suis d'accord quand tu dis que l'espèce humaine moderne est mauvaise mais il existe des peuples en totale harmonie avec leurs mlieux
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 0:02

C'est vrai, tu as raison. Very Happy

Bon je vais me coucher et méditer sur tes paroles.

Bonne soirée. Smile
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 0:04

merci
et bonne nuit
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 9:51

Je ne sais pas si on peut dire que ces chevaux propèrent. Ils se reproduisent, certes, mais il n'y a pas assez de recul au regard de l'évolution. Avec la consanguinité, qui peut dire s'ils seront toujours là dans 1000 ans ?
La pérennité d'une race, d'une epèce ne se mesure pas en quelques dizaines d'années.
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 14:56

On dirait que ces pieds se sont adapté au terrain mou et sablonneux, les pieds resemblent un peu à ceux des dromadaires, ils sont larges pour eviter au cheval de s'enfoncer ...
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Juin 2008 - 15:37

Pikinette a écrit:
On dirait que ces pieds se sont adapté au terrain mou et sablonneux, les pieds resemblent un peu à ceux des dromadaires, ils sont larges pour eviter au cheval de s'enfoncer ...
oui, je pense que c'est ça!
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Juin 2008 - 0:42

J ' ai bien pris connaissance de cet article aussi .
J ' en revenais pas de voir qu ' ils pouvaient encore circuler et vivre comme ca à l ' État Sauvage .
Il faut aussi concevoir qu ' il existe une selection naturelle des plus forts .
Ceux qui survivent à des Climats et Territoires difficiles , sont les plus forts , physiquement , mentalement .

La Nature étant bien faite , ils se sont adapté ainsi .
Mais , je vois mal , Mon Gros avec de tels Pieds .


Mais j ' avoue essayé encore de reproduire sur Mon Gros ..
Des Pieds de Mustang .
Même si il est Plutôt du Genre Trait-Belge / Quarter-Horse ...
Hi ! HI ! Hi !

Mais , en allant avec , ben entendu son pied à lui .
Le RESPECT de l ' Anatomie du pied est toujours de meilleur Conseil .
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Juin 2008 - 20:22

Il me semble important de distinguer l'adaptation, qui intervient assez rapidement, de l'évolution, terriblement longue.
Pour ce que j'en sais, plusieurs centaines de milliers d'années sont nécessaires pour que s'opère une mutation chez des organismes très évolués, donc complexes, comme les mammifères. Ainsi pour savoir quel est l'aspect naturel d'une espèce, il faut l'observer dans son biotope, son berceau d'origine quant elle a étée artificiellement déplacée. Pour ce qui est du cheval, la paléontologie, à ma connaissance, recense la savane africaine, la steppe d'asie et le nord de la méditerranée. Donc des terrains assez secs. Cela correspond à ce que nous savons du métabolisme du pied, à savoir une pousse rapide de régénération. L'ADAPTATION des chevaux de Shackleford est certaine, mais L'Evolution serait, à terme, une quasi cessation de la pousse.
Cela dit l'adaptation est à considérer selon un panel de variantes, pour laisser s'harmoniser la vie avec un nouveau milieu, mais sans perdre de vue les fonctions anatomiques originelles.
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MessageSujet: Re: avis!   avis! - Page 2 Icon_minitime

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