il m'ignore

dans un rond de longe mon 7ans (Orient) m'ignore
j'arrive a le faire trotter, galoper, ralentir .. ca il ecoute
mais jamais il ne se tourne vers moi comme le font mes poulains
il ne me suit pas

ca m'agace car j'aimerai travailler les exo d'ethologie

que dois je faire?

Salut,

Sortir du rond de longe et lui proposer des trucs qui "ne lui prennent pas la tête"....

Précision: On ne fait pas des éxos d'éthologie. On fait du travail à pied, de manière comportementale.

L'éthologie, c'est la science d'observation des animaux (ou des humains. ) d'où sont tiré les connaissances théoriques qui nous ont permis d'inventer des exercices comportementaux. cad que c'est par TON comportement que tu vas demander des choses au cheval. SON comportement vas t'indiquer des réponse et une marche à suivre.

Le rond de longe, c'est pour arriver à attraper des chevaux sauvages....

Le tient n'est plus sauvage et ce que tu lui demande le saoul.

Vas dehors! gratouille le. cours avec lui, monte des talus, saute des fossés, vas dans la flotte avec lui, (à pied au début...) emmène le brouter de la super bonne herbe fraiche, vas dans la foret etc...

Ton cheval ne te verrat plus comme le "père fouettard" qui arrive à chaque fois pour demander des trucs chiant mais au contraire pour faire des trucs super, ou tout du moins plus motivant POUR LUI.

Et les exercices que tu veux faire, tu pourras les faire , dehors, en main, voir en liberté si ta relation avec lui le permet. Car, il sera MOTIVE pour te rendre le plaisir que tu lui aura offert en quelque sorte.

Comprends tu l'idée?

Pour faire un peu de provoc....

mais pas temps que ça.....

Le rond de longe NE SERT A RIEN. (je l'ai déjà dit pour le mors...)

la preuve:

https://www.youtube.com/watch?v=T3hydM1lC2Y

oui mais tout le monde n'a pas forcément la chance d'avoir une plage près de chez lui...

Eh ben Ker ! c'est bien un rond de longe ? cette pauvre jument est coincée entre une haie d'arbre et la mer!

Sérieusement je trouve cette vieéo très belle et les "acteurs" auraient mérités un cinéaste professionnel fixer toute la magie du moment ( c'est quand même bien sympa à regarder).

Oui mais avant de pouvoir faire ces exercices sur la plage, il faut d'abord les faire dans un endroit plus petit, si tu lâche un cheval qui n'a pas l'habitude de rester à côté de toi, tu risques de le laisser échapper.

Le rond de longe n'est pas barbant, cela dépend ce que l'on demande comme exercices, de la diversité du travail. Une fois que le cheval comprend, on peut tester dans un pré, la foret, la plage ...

Pour obtenir l'attention du cheval je commence d'abord en longe et non pas en liberté. Au début tu le fait marcher ettu l'appelles ou tu fais du bruit pour attirer son attention. Quand il se tourne vers toi tu le félicites et tu arrêtes l'exercice.

Tu peux aussi le guider avec ta longe pour qu'il se tourne vers toi et lui demander de bouger ses postérieurs pour qu'il se place face à toi.

Il faut l'amener tranquillement à déplacer hanches de manière à pouvoir "avoir sa tête".

Puis au fur et à mesure, tu lui demandes le rappel au milieu du cercle sur demande (moi je n'ai qu'à me baisser pour qu'il revienne au centre, il a compris que le centre était l'endroit confortable)

Lorsqu'il est au centre, tu peux travailler la désensibilisation. S'il fuit le contact il repart sur le cercle puis tu le rappelle un peu plus tard pour recommencer : soit il accepte le contact et la désensibilisation, soit il reste sur le cercle à travailler.



Bon la vidéo date de l'année dernière, il boitillait un peu car il venait d'être paré, et mes déplacements d'épaules sont loupés. On voit vers la fin le rappel.

KER a écrit:

Vas dehors! gratouille le. cours avec lui, monte des talus, saute des fossés, vas dans la flotte avec lui, (à pied au début...) emmène le brouter de la super bonne herbe fraiche, vas dans la foret etc...

Ton cheval ne te verrat plus comme le "père fouettard" qui arrive à chaque fois pour demander des trucs chiant mais au contraire pour faire des trucs super, ou tout du moins plus motivant POUR LUI.

Et les exercices que tu veux faire, tu pourras les faire , dehors, en main, voir en liberté si ta relation avec lui le permet. Car, il sera MOTIVE pour te rendre le plaisir que tu lui aura offert en quelque sorte.

C'est vraiment ça le plus important. Tant que le cheval ne te voit que comme source d'exercices ennuyeux, rien ne changera. Il faut vraiment que ta présence = bon moment qui commence.

A partir du moment où ton cheval s'intéresse à toi (et pas seulement pour les carottes ) tu as gagné !
Je me répète aussi mais faut arrêter de se mettre dans la peau du maitre d'école... toi et lui êtes là pour passer un bon moment. Si tourner dans le rond de longe ça le gave (et toi aussi d'après tes propos), faut passer à autre chose. La balade en main en extérieur c'est tout aussi intéressant...

Si je part à la plage et que je lâche Tepee, je ne suis pas sûr qu'elle restera près de moi???????


Dans le paddock elle me suit, dans la prairie elle n'est jamais bien loin de moi, mais en pleine nature, je ne sais pas...

Avant d'arriver au niveau de Pauline et Naiade il y a quand même un sacré travail a accomplir, et ce n'est pas du jour au lendemain

merci pikinette je vais essayé de lui rendre le contact avec moi agreable et commencé en longe

orient est tres independant (je le voi a son comportement avec les autres chevaux)
je n'ai aucune relation avec
il me respecte, m'ecoute mais ca s'arrete la
j'aimerai qu'il ai confiance en moi car des qu'il a peur de qq chose il prend la fuite.

au pré il est avec son frere
est ce que c'est une bonne idée si je travail a pied avec lui dans le pré?

Oui, l'endroit importe peu, mais au début mieux vaut qu'il soit seul afin que son attention soit sur toi et non les autres chevaux.

Le rond de longe ça évite que le cheval regarde ce qui se passe à l'extérieur.

Pour travailler la confiance, essaie d'abord la désensibilisation. Ca lui permet de comprendre que tu ne lui fera pas de mal.

Commence en longe avec un stick ayant un sac plastique accroché au bout.

Tu le liens en longe pas trop longue (longe de licol).

Tu approches le stick avec le sac et tu commences par taper le stick doucement contre le sol pour faire du bruit.

S'il bouge, tu continues et seulement lorsqu'il s'arrête, tu arrêtes de faire ce bruit et tu félicites en caressant avec la main au début, puis le stick (+ petite récompense au besoin).

Au fur et à mesure qu'il reste tranquillement sans stresser près de toi, tu peu commencer à tapper un peu plus fort le stick pour faire plus de bruit.

Ensuite quand c'est acquis, tu peux lui toucher l'épaule avec le stick et le sac, et là pareil : s'il bouge tu laisses le stick posé sur l'épaule et tu ne le retires que lorsqu'il se sera arrêté.

Tu peux ensuite essayer avec le même principe sur toutes les parties du corps, y compris la tête en lui cachant les yeux, les oreilles, entre les jambes, sous le ventre, la croupe ... pour le désensibiliser de vraiment partout (combien de personnes ont des chevaux dont ils ne peuvent toucher ni la la tête ou les oreilles !). C'est pourtant pratique de pouvoir y accéder en cas de bobos quand il faut mettre un pommade ou un produit. Même à l'intérieur des oreilles ou de la bouche, il faut pouvoir y accéder et les chevaux n'ont pas l'habitude d'être touchés à ces endroits.

Le but c'est qu'il comprenne que le sac ça fait du bruit mais que c'est pas méchant.

Ensuite tu peux essayer avec une chambrière, tu lances le fil sur le cheval d'abord doucement puis un peu plus vivement (sans le fouetter hein !). S'il bouge tu continues, s'il ne bouge pas tu arrêtes et tu félicites.

Ensuite tu peux faire l'hélicoptère au dessus de lui, claquer fort par terre ... et il comprend aussi que si tu voulais le taper et lui faire mal, tu pourrais le faire, or tu ne le fait pas (renforcement de la confiance envers toi)

J'ai une petite vidéo où on voit un peu la désensibilisation mais la qualité est pourrie, en plus c'était juste après mon accident donc j'avais un bras raide lol



Quand tout est assimilé en longe, essaie en liberté. Si le cheval s'échappe quand tu le désensibilise au milieu du cercle, tu le renvoie sur la piste en le faisant travailler un peu, puis tu le rapelles au milieu pour recommencer la désensibilisation.

Etant un peu fainéant par nature, il comprendra bien vite qu'il ne bosse pas à condition de supporter le bruit d'une chambrière (ce qui n'est pas franchement bien méchant), plutot que de tourner en rond au trot ou au galop.

tepee a écrit:

Si je part à la plage et que je lâche Tepee, je ne suis pas sûr qu'elle restera près de moi???????


Dans le paddock elle me suit, dans la prairie elle n'est jamais bien loin de moi, mais en pleine nature, je ne sais pas...

Avant d'arriver au niveau de Pauline et Naiade il y a quand même un sacré travail a accomplir, et ce n'est pas du jour au lendemain

Pauline n'a fait qu'acheter le classeur la cense.... et travailler avec sa ponette pendant 2 ans... pour arrivée avec sa ponette à une résultat finalement proche en démo de ce que pouvais faire Andy lui même... (et il l'a confirmé)

Y a rien d'extra ordinaire ni de magique.

Y a une passionnée amoureuse de sa ponette et au final, 2 êtres qui ont une VRAI relation, après le reste c'est que de la littérature.

Faut pas s'imaginer que c'est allant voir son cheval au champs une fois par semaine qu'il vas changer... c'est triste mais c'est comme ça.

C'est comme pour le pied nu, c'est pas en laissant le cheval au pré (ou au boxe) pendant 2 mois quasiment sans soins qu'on vas réussir a avoir des bonne fourchettes... même avec des super produits de la mort qui tue ou un parage StrasserlapierreRamey...

Les bons résultats demandent du temps, de la patience et du travail, le tout saupoudré de beaucoup d'amours.

Citation :

Faut pas s'imaginer que c'est allant voir son cheval au champs une fois par semaine qu'il vas changer... c'est triste mais c'est comme ça.

ben écoute je suis propriétaire depuis 9 mois, je vais voir ma jument tous les jours même si c'est juste pour la nourrir, je la sors en balade à pied de temps en temps ou je l'amène brouter en dehors de son pré... mais il n'y a rien de miraculeux qui se produit, je sens qu'elle me regarde, des fois elle vient me voir quand je suis dans le pré mais elle ne déborde pas d'affection envers moi... il faut du temps je pense ou alors un vrai coup de foudre partagé!

Pareil quand j'ai eu mon cheval. Au début c'était l'enfer car il était stressé d'avoir quitté son ancienne maison.

Puis je le sortais tout les jours, pour brouter en main, ou patauger dans l 'eau ... car en plus il était seul dans son pré et il s'ennuyait. Je passait 3 h par jours minimum avec lui voir plus.

Mais le feeling qu'on a maintenant, c'est en débutant l'éthologie que ça s'est produit.

ker:
je vais voir ma jument 2x/ jour minimum, elle est en prairie pas en club, donc forcément il faut que je m'en occupe, il n'y a personne pour le faire à ma place.

il y a bien quelque chose d'extraordinaire dans cette relation quand on suit son évolution un peu le regard de naïade pour Pauline la confiance je trouve leur relation magique

et malheureusement ma jument est resté à ne rien faire 4 mois mais ça ce n'était pas moi choix et je le regrette bien j'en étais malade, de ne pas pouvoir aller la voir, et m'en occuper.

le temps on fait ce qu'on peu, la patience: j'en ai, l'amour pour ma louloute a revendre. Donc c'est peut-être un peu de travail qui manque...

Leur travail est magnifique à voir

peinture a écrit:

Citation :

Faut pas s'imaginer que c'est allant voir son cheval au champs une fois par semaine qu'il vas changer... c'est triste mais c'est comme ça.

ben écoute je suis propriétaire depuis 9 mois, je vais voir ma jument tous les jours même si c'est juste pour la nourrir, je la sors en balade à pied de temps en temps ou je l'amène brouter en dehors de son pré... mais il n'y a rien de miraculeux qui se produit, je sens qu'elle me regarde, des fois elle vient me voir quand je suis dans le pré mais elle ne déborde pas d'affection envers moi... il faut du temps je pense ou alors un vrai coup de foudre partagé!

Salut,

tu dis: "mais elle ne déborde pas d'affection envers moi..."

Comment le pourrait elle?

L'affection est un concept humain. Les animaux ont des liens affectif mais ui s'expriment différament.

Peut être ne reconnais tu pas certains signes et peut être que tu n'engages pas vraiment, par ton comportement ou ton état d'esprit, à ce que la jument viennent vers toi.

Ta jument est seule au pré?

On ne peut ""attendre"" de l'affection d'un cheval... Pour cela un copain humain serait plus adapté.....

La relation que nous offre le cheval nous permet de grandir intérieurement, mais il faut savoir la gérer en adulte équilibré.

Bien souvent les gens qui vont vers les chevaux vont y chercher quelque chose.... et parfois ne le trouvent pas ce qui peux entrainer des frustrations.

Il faut savoir se sortir du cercle vicieux et regarder d'un oeil neuf une relation qui n'est pas humaine mais inter espèce.

tepee a écrit:

ker:
je vais voir ma jument 2x/ jour minimum, elle est en prairie pas en club, donc forcément il faut que je m'en occupe, il n'y a personne pour le faire à ma place.

il y a bien quelque chose d'extraordinaire dans cette relation quand on suit son évolution un peu le regard de naïade pour Pauline la confiance je trouve leur relation magique

et malheureusement ma jument est resté à ne rien faire 4 mois mais ça ce n'était pas moi choix et je le regrette bien j'en étais malade, de ne pas pouvoir aller la voir, et m'en occuper.

le temps on fait ce qu'on peu, la patience: j'en ai, l'amour pour ma louloute a revendre. Donc c'est peut-être un peu de travail qui manque...

Leur travail est magnifique à voir

La vie est ainsi.... on fait souvent ce qu'on peux et pas ce qu'on veux.

Je ne critique pas, je tente d'expliquer aux gens qui demande, pourquoi ils vivent certaines expériences... et ainsi, peut être, les améner à d'autres réflexions qui nous ferons progresser.

non ma jument n'est pas seule, et c'est hors de question qu'elle le soit d'ailleurs.

je ne m'attends pas à ce qu'elle vienne me faire la fête mais je vois bien que le lien n'est pas encore tissé c'est tout... j'essaye d'être objective!

elle me donne beaucoup au travail (montée ou à pied), elle est très "mûre" pour son âge (4 ans), je me fais vraiment plaisir avec elle.
mais je la sens parfois indifférente à mon égard et je le comprend! au pré c'est normal qu'elle reste avec ses copains plutôt qu'elle vienne me voir spontanément... parfois elle fait un petit détour pour s'approcher et venir chercher une caresse mais c'est rare. après peut-être que j'en attend trop?

enfin j'essaye de nous faire plaisir à toutes les 2 même si parfois il y a conflit d'intérêt, et surtout je privilégie maintenant le travail à pied car je me rends compte que c'est là que je la découvre.

oui c'est clair qu'il faut beaucoup de confiance et de contrats etablit avec son cheval avant de "jouer" sur une plage la preuve cet aprés midi m'a decouragé d'habitude environ deux fois par semaines je le sort juste en longe le long du champ et m'amuse a l'arreter a distance tourner... puis hop on broute, mais là impossible

il est partit au galop alors que je lui demandait de me suivre du coup il est resté au fond de la ligne droite a regarder rocky donc j'ai été passer un peu de temps avec rocky et suit revenue mais il a eu le même comportement il partait au galop en demi tour, du coup j'ai decidé de parquer un coin pour obtenir son attention en rond mais pareil il trottait galopait sans faire attention a moi il arrachait des touffes d'herbes regardait en dehors alors qu'il vient toujours lorsque je regarde les hanches a force je me suis accroupis il est venu puis repartit,...

Et a fini par me suivre sur quelques pas, donc j'ai arreté et l'ai remis au champ puis j'ai finit de ranger et une derniére caresse mais decourageant cet aprés midi

Tu n'as pas un vrai rond de longe pour travailler, c'est beaucoup plus pratique en fait.

Depuis 1 an que je travaille dans un carré de 11 m de côté mon cheval est beaucoup plus à l'écoute et plus respectueux. Il n'y a pas que le carré qui le rend mieux mais aussi une concentration de ma part qui est de 100% et ce n'est pas facile d'être à 100% présent avec son cheval. J'ai mis qq années à intégrer cette notion.

Mais oui, c'est vraiment a pied qu'on apprend des choses sur son cheval, on teste on echoue parfois et un jour où on s'y attend pas on trouve quelque chose qui convient mieux a notre cheval, je sais par exemple que mon poney n'aime pas vraiment que je monte sur lui donc je monte pas et à la place on fait autre chose, et puis des jours je vais monter un peu s'il veut bien mais voilà quoi!

Se poser aussi la question de savoir si on vient voir son cheval pour soi ou pour lui... ou pour les deux.

J'observe assez souvent des relations où la personne vas venir "chercher" quelque chose chez son cheval, ça peut vite devenir assez "lourd" pour le jeune cheval qui lui, a énormément besoin de "recevoir".

"L'attention sur lui" est aussi quelque chose de perturbent et qui souvent amène la fuite, physique ou émotionnel.

Trop se focaliser sur le cheval peut le rendre mal à l'aise.

Tous ces concepts sont assez difficile à expliquer et ne seront décelable que si la personne laisse "la parole" au cheval.

Il est évident qu'on rentre là dans une relation plus subtile que dans le cadre d'une écurie en boxe où le pauvre animal privé de contact sociaux et de mouvement ne trouvera son salut que dans les rare visites de son proprio où les séances de travails.

Laisser le choix au cheval permet de mieux co^mprendre son fonctionnement et nos erreurs. Cela permet de réfléchir et d'évoluer. (ou de régresser si les frustrations sont trop importantes)

Quand ça se passait mal avec mon grand, j'ai fini par l'ignorer, ne plus le calculer, aller me balader avec la jument, et s'il voulait suivre il suivait, mais je ne m'en occupais pas.

Finalement c'est lui qui est venu me chercher...

Je lui offrais tout l'amour que j'avais, il me rejetait ou m'ignorait, et il s'est rendu compte que, finalement...

On est parvenus à un équilibre, et même si je ne les vois plus très souvent (je ne suis plus chez mes parents) quand on se revoit c'est très très tendre, doux, et on est attentionnés l'un pour l'autre, comme un vieux couple....

Quand je le pare, de son côté c'est "ça va ? je pèse pas trop , c'est pas trop dur ? je te gène pas ?" et pour moi c'est "ça va , t'as pas des crampes ? pas trop mal dans les articulations ? tu veux faire une pause ?"


C'est très enrichissant.

Ker:chapeau bas! C'est tellement rare de lire ce que tu as écris:donner au cheval,sans rien attendre en retour,c'est ma devise!
Essayer de parler cheval!De le comprendre,de lui faire plaisir,sans rien lui demander en retour Le plaisir d'être avec lui,le regarder,l'admirer,l'aimer pour lui-même!!!!