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MessageSujet: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeLun 23 Aoû 2010 - 12:34

Voici un mail que je n'ai pu m'empêcher d'envoyer à la revue suite à sa lecture:

Bonjour,
Tout d'abord je tiens à préciser que j'ai une jument pieds nus (parée par une élève de KC Lapierre) et suis fervente du sans mors et sans arçon (bien qu'ayant été sellière), je fuis les clubs et autres lieux de castration de l'esprit du cheval.

Voici quelques temps que j'achète votre revue car elle est la seule qui est proche de mes idéologies et ça fait bien longtemps que j'ai détourné mes yeux des autres dites "traditionnelles".
Parfois je trouve que les articles se ressemblent, comme dans toutes revues, mais cette fois le n°21 m'a inspirée.

Cependant, j'ai la désagréable impression d'une intégrité bafouée ou achetée serait plus juste en tombant sur la pub de fin pour le salon equid' espaces!!!! en effet, tout au long de votre revues vous pronez une certaine approche (sans mors, sans fers, sans contraintes, responsable) et finalement pour conclure par une publicité allant à l'encontre de tous ces principes: 4 photos représentant - 1er un cheval enrêné et muselé - 2e un spectacle avec des chevaux réduits en marionnettes (divertissement ?!) - 3e la pose d'un fer à 4 clous (passion ?!!) - 4e une petite fille qui pourraît être celle de l'intro bisoutant un poney de club !!!!!!! bref, tous ce que vous critiquez, en somme! c'est assez déplacé.....

Alors je m'interroge, certe vous n'avez pas créé la maquettes de l'affiche, certe l'apport financier  de la pub permet au magazine d'être édité, mais ce manque d'intégrité fait vacciller votre sérieux et crédibilité en cautionnant d'une certaine manière ces aspects du milieu équin. Très décevant ! On peut se demander si un jour vous n'allez pas faire de la pub pour des fers, des selles ou des enrênements!!!
Peut-être même êtes-vous éditeurs de revues opposées??? on peut se poser la question....
Vous auriez pu vous en tenir aux pubs de salons plus soft comme celle du salon de Paris et d'Equita.

Autre point, vous devez certainement être spontsorisés par barefoot, mais il existe beaucoup de marques spécialisée en selles sans arçon, plus haut de gamme, se serait bien de faire un comparatif si ça n'a pas déjà été présenté (je n'ai pas tous vos n°). Il existe des selles avec gouttière ressemblant aux selles traditionnelles, qui séduiraient les personnes reprochant ce côté "monte à cru" de la Barefoot. D'où + d'adeptes du sans arçon!! et oui, il faut penser à ces gens qui recherchent aussi leur confort et se trouvent désemparé sur une Barefoot et qui pour finir continueront avec leur vieille selle rigide.
Ayant été sellier je peux vous dire qu'il vaut mieux une bonne selle avec arçon (compter 2000€) qu'une sans arçon à 500€ !!!! il existe:

http://www.tradekey.com/ks-treeless-saddle/
http://www.blackforestsaddles.com/saddles.html
http://www.torsionsaddles.co.uk/ProductsTorsion.htm
http://www.treelesssaddle.com/
http://www.drafthorseclassified.com/treeless_saddles.htm
http://www.bettersaddles.co.uk/acatalog/Mondial.html
https://www.ansursaddle.com/store/index.php?act=viewAllProducts
http://www.hidalgo-sattel.com/de/Baumloser-Lederbaum-Sattel
http://www.treeless-saddles.com/index2.php
http://www.reitsport-silverado.de/index.php/cPath/90_305/category/baumlos-westernsattel,-baumloser.html/XTCsid/27f31acdd40bb2cbd7649cfc6d8ea2b0
tapez ''baumlose sattel'' sur google, et vous aurez tous les sites allemand, il y en a pas mal...les hollandais aussi...par contre côté français c'est pauvre!



Ensuite, l'article sur le pareur risque de porter atteinte aux pieds nus: en effet les personnes qui n'y connaissent rien se baseront sur ces photos, voudront un pied similaire et se retrouveront avec un cheval sensible de la sole qui trébuchera, boîtera et pour finir comme des dizaines de personnes qui auront tenté un pas en avant vers le pied nu et seront déçues, ne chercheront pas à comprendre et feront referrer leur chevaux en dénigrant le pied nu "qui empêche d'aller en extérieur".
Il aurait été judicieux de faire un comparatif des diverse techniques (Strasser, Lapierre, etc). Personnellement je ne suis pas pour enlever de la matière sur la sole, au naturel la corne se forme pour protéger et endurcir alors pourquoi l'enlever...c'est un autre débat qui a ses détracteurs....

Bonne continuation, cordialement


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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeLun 23 Aoû 2010 - 13:12

tu as eue une réponce ?
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeLun 23 Aoû 2010 - 18:07

SUPER ta lettre mais effectivement on attend la réponse..
Je suis tout a fais d'accord avec tes propos et je le pense depuis longtemps déjà.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 13:15

merci, mais pas encore de réponse, remarque je n'ai envoyé le mail qu'hier en rentrant de vacances....mais je suis curieuse de voir leur réaction s'il y en a une...
Je ne me suis pas trop aventurée sur le terrain pieds nus suite à leur article "les étapes du parage" car je suis quand même novice et je n'aurais pas les arguments appropriés, puis peut-être que chaque méthode à ses avantages et inconvénients, les points de vues peuvent être défendables ...
Bref, dommage qu'une revue comme ça ne fasse pas plus preuve d'intégrité et d'ouverture sur d'autres méthode ou type de selles (Barefoot n'est pas unique et franchement c'est pas top top comme qualité....il faut regarder plus loin...et pour ça il faut fouiner, avoir le temps, être connaisseur, c'est pas donné à tout le monde et on peut très vite décevoir les gens qui tentent une approche sans fers et sans arçon)

Si j'ai une réponse je vous tiens au jus!



Nana


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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMar 24 Aoû 2010 - 14:39

Et pourquoi ils font la promo de Barefoot? En France ce sont les éditeurs de la revue qui la vendent, ne va pas chercher plus loin. Ils ne vont pas scier la branche sur laquele ils sont assis!
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 8:52

alors la ,merci!!!! nana29 pour les liens....
la hidalgo est super!!! par contre en connaitrais tu le poid??
merci beaucoup...
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 9:31

Tu vois quand je disais manque d'ouverture... ils n'ont qu'à être multi VRP pour les autres selles...bien-être des chevaux avant-tout! mais le fric gouverne tout....

Salut Juli, non hélas pas idée du poids....par contre à un moment je me suis tatée sur les Ansür et j'aurais bien aimé être leur diffruseur en France, mais il fallait acheter les selles...plusieurs fois 3000€...on verra quand j'aurais hérité d'un oncle américain affraid
S'il faut leur demander en anglais des précisions, n'hésitez pas, mon copain est trilingue (anglais et italien) hélas pas allemand, et je suis bonne en anglais aussi....
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Valilith

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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 17:10

Je suis bien d'accord avec ta lettre. J'ai moi-même testé la selle sans arçon Barefoot, et n'ayant pas les moyens de tester toutes les selles sans arçons existantes, je suis revenue à une selle avec arçon. C'est bien dommage.
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ameca




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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 25 Aoû 2010 - 23:39

Malheureusement ce genre de magazine orienté est une plaie.

Ca décrédibilise complétement certains concepts (ici la selle sans arçon) et ça cause bien du préjudice aux chevaux comme aux propriétaires.....

D'ailleurs la Barefoot a bien mauvaise presse, y compris chez des gens "à fond naturel"....chez patrice Martin une de ses amies éleveuse et je dirais un peu "magnétiseuse" a sondé le dos de la juju d'une amie, et sans appel "comme presque toujours avec les utilisateurs de barefoot, le cheval a une sensibilité sur la zone des couteaux d'étrivière".

Cette amie va aussi revenir a une selle a arçon apparement.....

Le mien avait une sensiblité aussi mais moindre, alors qu'il est pathologique du dos. mais j'utilise une Trekker, c'est pas la même came.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeJeu 26 Aoû 2010 - 11:03

Dommage qu'ils n'aient pas de concurence en revue !!! toujours pas de réponse, ça m'étonnerai que j'en reçoive une...ils s'en fichent! d'ailleurs ils n'ont pas de rubrique "courriers des lecteurs"!!!!!

Pour ma part je n'ai jamais aimé ni le look ni l'aspect "bardette" de la Barefoot. Certais en sont contents, mais il ne faut pas oublier que monter à cru surtout au trot n'est apparemment pas bon pour le dos du cheval (bonjour les secousses et les chocs sur sa colonne). Mais se sera toujours mieux qu'une mauvaise selle si on monte "légèrement".
Pour ma part, je poursuis avec ma selle réalisée perso (style mixte haut de gamme), mais si j'avais les moyens de voir et d'acheter une Ansür......je me lacherai! Mais je demande à tester avant!!!!
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 13:46

Ça n'a plus grand chose avec le sujet de départ mais je me pose une question et nana, tu pourras peut être m'aider.
Je cherche une selle de rando et avec arçon, je n'ai rien trouvé qui puisse m'intéresser. Je suis tombé sur le site des selles Trekker et tu n'en parle pas dans ta lettre.

Le site est en français et comme j'ai du mal dans les autres langues, je ne suis pas trop allé voir les autres marques...
Que pensez-vous de ce modèle? quelqu'un l'a-t-il essayé?
http://www.selle-trekker.fr/modeles_trekker.html
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeDim 29 Aoû 2010 - 15:19

Je pense qu'il est préférable d'ouvrir un nouveau post à ce sujet, sinon on ne va plus s'y retrouver.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 11:57

Il y a eu une réponse ?
désoler de remonter ce topic, mais il y a quelque chose qui m'iterpelle dans cette lettre.
dans l'enssemble je suis entièrement d'accord avec nana, je suis moi même abonné a ce magasine, et c'est vrai que lire tout plein d'article déffendant le naturel et voir en denière page un poney gris avec un mors dans la bouche et les rênes bien tendues sont asseé dérengeant.

Mais il y a quelque chose qui me dérenge dans cette lettre :
(il aurait peutêtre fallu parler de ça dans un autre topic mais j'ai pas trouver de sujet reprennnat cette conversation comme l'avais suggérer Rikounette)

nana29 a écrit:


Ayant été sellier je peux vous dire qu'il vaut mieux une bonne selle avec arçon (compter 2000€) qu'une sans arçon à 500€ !!!! il existe:


pourquoi une selle a 500€ est-elle forécment mauvaise ? est-ce-qu'il faut nécéssairement avoir beaucoup de fric pour se faire plaisir avec les chevaux ?
personnelement j'ai pas les moyen de mettre 2000 € dans une selle ! j'ai des chevaux pour mon plaisir, j'essaie de leur apporter une vie la plus saine que je peux et c'est pas pour y flamber tout mon argent. A ce compte la je préfère ne pas monter du tout.
Je comprend tout a fait ton point de vue puisque tu as était sellier mais il faut se mettre à la place des gens, mettre 2000 € dans une selle c'est trop pour beaucoup d'entre nous.
Les selle sans arçon de chez barefoot (ou d'autre peu importe) à des prix raisonnables me semble un bon compromis pour ceux qui comme moi veulent avant tout se faire plaisir avec les chevaux en respectant le plus possible leur confort. Après si c'est pour faire du haut niveau ok pour mettre 2000 € dans une selle.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 13:13

Je suis désolée pour toutes celles qui pensent qu'on peut avoir un cheval à "pas cher". Un vraie bonne selle, qui est bien co nçue, ne blessera pas le cheval et durera toute une vie, c'est minimum 1500 €.
Faire des économies sur certaines choses importantes "parce qu'on n'a pas les moyens", quelque part, ça me fait peur. Savez-vous que si votre cheval fait une colique grave et qu'il faut l'opérer en urgence, c'est 2000 €?
Si ça arrive, que ferez-vous? Vous laisserez le cheval mourrir parce que vous n'avez pas les moyens ? Il faut se poser ce genre de question avant d'avoir un cheval. Un cheval, c'est pas un hamster. Ca nécessite d'avoir des moyens suffisants pour faire face aux éventuels problèmes. Ca veut pas dire qu'il faut avoir 2000 € sous la main en permanence, mais avoir la possibilité de les emprunter si nécessaire.
C'est une sacrée responsabilité et ça doit être mûrement réfléchi. C'est pas un caprice.
Après, on trouve de bonnes selles à 500 €, mais elles ne dureront pas longtemps, c'est à dire qu'il faudra les changer au bout de quelque temps pour ne pas blesser le cheval.
Cela fait partie de notre responsabilité d'apporter une vie saine aux chevaux que de ne pas leur mettre n'importe quoi sur le dos. Ca ne se verra peut-être pas à court terme, mais ils vous remercieront.
Si vous ne pouvez pas avoir une bonne selle tout de suite, mettez des sous de côté pour investir plus tard, tout simplement.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 13:55

Je n'avais pas vu ce topic.

Effectivement, la pub en dernière page m'a choquée, surtout que Equid'espaces, c'est à côté de chez moi (la commune à côté), j'y suis allée l'an dernier, et cette année j'ai laissé passer avec plaisir !!!

Quant à Thierry, c'est un excellent pareur, mais c'est vrai que pour ceux qui n'y connaissent rien, ça peut être risqué.


Et pour la monte à cru, on ne monte nos QUE à cru, aux trois allures, et pour les "longues" sessions de trot on trotte enlevé. Bon, pour ça, faut avoir les muscles et l'assiette, mais c'est faisable.

L'ostéo qui est passée courant août pour un voisin a vu nos chevaux, et ne les a jamais trouvés si bien ; surtout le grand, qui était à première vue irrécupérable quand il était monté avec selle, elle avait peu d'espoir de le voir se remettre un peu en état. Cet été, elle ne l'a pas reconnu, et nous a dit qu'il a presque un dos de poulain.

Alors je ne suis pas d'accord avec ton assertion comme quoi monter à cru est mauvais pour le dos du cheval, surtout au trot.
On en a la preuve vivante...
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeMer 6 Oct 2010 - 14:01

pas de réponse ??
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 2:15

Hello, toujours pas de réponse, je crois qu'il ne faut plus y compter...
Il n'y a que ceux qui se savent en faute qui font la sourde oreille...Quand j'y repense, je les trouve hyper gonflés dans ce magazine, dommage car certains articles sont pas mal...mais les pubs....laisse tomber !!!!!

Salut Solexine, quand j'écris [mais il ne faut pas oublier que monter à cru surtout au trot n'est apparemment pas bon pour le dos du cheval (bonjour les secousses et les chocs sur sa colonne). Mais se sera toujours mieux qu'une mauvaise selle si on monte "légèrement"] je pense à la majorité des "cavaliers" qui n'ont pas ta souplesse et tes muscles ou l'habitude tout simplement Wink ..et vont faire du tape cul...
Je n'ai pas d'avertions, au contraire, j'adhère, mais ça dépend comment et avec qui

J'aime assez être en contact direct avec ma jument, mais je sens bien que son dos pas extra ne supporte pas le moindre choc (on a une sciatique et des lombaires en vrac toute les 2!) et elle est hyper brusque et se prend souvent pour une ferrari.... d'où le fait que j'ai une bonne selle considérée comme chère mais que j'ai fabriquée (coût de reviens d'une Barefoot, hi hi le bon plan...

A ce sujet, merci à Valilith, tu m'a évité de formuler une réponse que je n'aurais peut-être pas aussi bien étayée, mais 100% d'accord avec toi !
Ce n'est pas une critique envers tous ceux qui n'ont pas les moyens de s'offrir une selle à 1500€ ou un cheval à 3000€, moi la première je ne pourrais pas dans un autre contexte (j'ai eu du pot d'avoir les 2 à un bon moment)
Mais une bonne selle durera plus longtemps, un bon cheval bien entretenu aussi théoriquement et sera en meilleure santé...et apportera moins d'emmerdes (croyez-moi!!!)
Achèteriez-vous une bagnole à 1000€ qui risquera de vous envoyer dans le fossé? et sera au garage tous les mois?
Une selle peut durer 20 ans (si si!) alors quand on y pense, par rapport à pas mal de chose, c'est pas dramatique et le dos du cheval s'en portera mieux...
Si c'est + cher, il y a une raison: qualité des mousses (primordiale pour tous les dos), du cuir (longévité), des parties métalliques (sécurité), etc.
Un cheval pas cher aura forcément un problème de santé ou de mental déjà existant (un bon OI sécurisant vaut au moins 2000€ et encore...en tout cas plus qu'un pleins papier taré )

Et oui, ça peut coûter très cher d'un coup, je viens de régler 800€ pour une "simple" tendinite pas résorbée....mais c'est ça aussi être responsable.
Ma priorité n'est pas une pension pré-box à 200€/mois, mais une disponibilité financière au cas où....et un joli grand pré pour ma louloute évidemment!

Avoir un cheval est autre chose qu'un caprice de petite fille, une tondeuse à gazon, un décor ou un transfert d'affection.....ou aussi de domination (souvent)

Ne pas oublier ça!

Qu'est-ce qui est le plus important: un cheval et un matériel correct (pas exorbitant ni 1er prix) ou des fringues, un écran plasma, des sorties en boîte, des paquets de clopes...(faites le calcul sur 20 ans)

Alors oui c'est un loisir, mais si on veut pas se donner les moyens de faire ça bien avec respect, montons à cru ou marchons à pieds!

on parlait de quoi au début?

ça part à l'ouest



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Dernière édition par JadeCB le Lun 2 Mai 2016 - 1:18, édité 1 fois
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JadeCB

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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 2:31

petit mot en plus:
vous n'êtes pas obligé d'acheter du neuf, au contraire, faites marcher le marché de l'occasion, il vaut mieux une bonne selle "patinée" à 1000€ qu'une neuve potable au même prix !!! mais ne pas oublier que le matos est important et ne doit pas être négligé, la santé avant tout, ce n'est pas parce que le cheval est privé de voix qu'il n'est pas dans une position d'incomfort....
Après si c'est pour monter 2 fois l'an......
et puis après tout pourquoi monter? pourquoi avoir une selle? la mienne ne me manque pas....c'est peut-être parce que ma cocotte roucoule avec un bel étalon depuis 4 mois est attend un petit (si ça va au bout)....je suis pas prête de sortir ma selle de sa housse...ben oui c'est pas une selle-maternité, zut, obligée d'aller à cru.....

Hep, selle à vendre !
flower
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chichi

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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 7:13

tout a fait d'accord avec toi
c'est ce que je disais plus haut, si c'est pour monter de temps en temps, genre 2 fois par mois, voir moins, je ne trouve pas que mettre très cher dans une selle valle le coup. par contre si c'est monter tous les jours, compet et tout ce qui va avec, la d'accord.
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MessageSujet: Re: revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!    revue Cheval au naturel: manque d'intégrité = lettre ouverte!!!!  Icon_minitime

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