Echange des rôles

Salut à tous!
Comme beaucoup le savent j'ai 2 chevaux Pomme (ma jument) et Coyotte (mon hongre)!
Coyotte est plutôt dominant (il chasse Pomme) et Pomme est plutôt dominée! Enfin jusqu'à aujourd'hui c'était comme ça!
Quelle surprise quand je suis allée au parc aujourd'hui de voir que les rôles ont été inversées: Pomme chassait Coyotte!!!! Et ils étaient particulièrement nerveux!
Ils se sont même donnés des coups de pieds cul à cul! Ca m'a paru bizarre parce que l'autre jour je les ai vu se chasser les mouches l'un à côté de l'autre!!!

Bref, j'avoue être perdue et embêtée en même temps!
Donc je voulais savoir si quelqu'un pouvait m'éclairer sur la situation: le pourquoi du comment du parce que!!!

Merci pour vos réponses!

Ils ont quel age? Ils sont ensemble depuis longtemps? Ils ont changé d'environnement, de voisins de pré,...? Ta jument n'avait pas ses chaleurs?

Ton hongre a peut etre trop embété Pomme et elle en a eu marre?! Tu verras demain comment les choses ont evoluées, qui domine. Parfois ca peut etre un coup de "g**le"...

Bonjour,

Nous possédons 13 chevaux et poneys, hongres et juments, qui vivent en un seul groupe au pré.

Et je peux t'assurer que nous avons, sous les yeux, le feuilleton Dallas version sabots !!!

Chaque jour leurs rapports évoluent, à notre grande surprise : certains qui ne s'entendaient pas top deviennent les meilleurs amis du monde et laissent de côté leurs anciens copains, d'autres plutôt soumis se montrent dominants tout à coup et vice-versa,... Même lors des distributions d'eau, d'aliments ou de friandises, l'ordre hiérarchique change !

Par contre, ce qui est vraiment amusant, s'il y a des groupes d'amis, il y a aussi des "couples d'amoureux", chose que je n'avais jamais eu l'occasion d'observer auparavant !

Mais surtout ne t'en fais pas, les chevaux sont comme tous les animaux sociaux : ils peuvent s'entendre à merveille et se mettre en charpie l'instant d'après, ou le contraire : tout évolue ! Sachant que tes chevaux sont à deux, je ne m'en ferais pas : quitte à se boxer de temps en temps, ils préféreront toujours rester à deux qu'aller chacun dans leur coin !

zinouch merci pour ta réponse. Pomme a 12 ans et Coyotte en a 8. Ils sont ensembles depuis le mois de Mars et seulement tous les 2 depuis début Avril.
Je n'ai pas vu ma jument en chaleur depuis que je l'ai (Février). Et ne connaissant pas vraiment son passé, j'ai pensé qu'elle était pleine: il y a un abri naturel dans le parc et c'est quand Coyotte y va que Pomme commence à le chasser. Donc est ce qu'elle n'est pas sur le point de pouliner? En plus elle a grossi ces derniers temps et mage beaucoup plus que Coyotte (ils ont pourtant la même corpulence). Je me suis dit qu'elle avait grossi à cause de l'herbe!
Bref, je ne sais pas trop. Si les comportements changent et que c'est normal comme tu le dis jument verte tant mieux!
Mais j'ai l'impression que Pomme est pleine étant donné son comportement! On verra, ce sera la surprise! (Oui, comme je ne peux pas trop l'approcher, je ne peux vérifier mon hypothèse!)

Voilà,
merci les filles!

Quand ma jument a pouliné, elle a changé de caractère les jours qui ont suivi la naissance: ne laissait pas l'hongre l'approcher.

Alors que d'habitude c'est exactement la même situation qui s'est passée. Navarin, mon hongre, est dominant, s'il a envi d'embéter les jujus, il les embete.

Ma jument, très calme mais super dominée, presque a se laisser taper dessus. Ca fait 1 an et demi qu'ils vivent ensemble et elle a encore des traces de dents sur la croupe de temps en temps.

Le temps que la hierarchie s'installe correctement il faut plusieurs mois (environ 6-7 chez moi).

Tu sais niveau corpulence, mes voisins qui s'y connaissent en chevaux m'ont dit un jour "c'est la grise qui va pouliner?" alors que le gris c'est l'hongre^^cherche l'erreur.

Le changement de comportement est normal, enfin ca arrive, même si parfois ca peut venir d'une souffrance, mal être,...mais avec ce que tu décrit je ne pense pas

Citation :

(Oui, comme je ne peux pas trop l'approcher, je ne peux vérifier mon hypothèse!)

c'est une juju un peu sauvage?
Quand ma juju est arrivée, elle était un peu sensible mais elle de super bonne composition, n'ajamais bronché quand je lui touchais le pis (d'ailleur, je voulais gouter du lait de jument, c'est pas mal lol^^)
Tu peux voir si elle a du pis?

Tiens nous au courrant, un petit poulinou surprise ce serait cool

Coucou!
Bon au vue de la situation qui s'est installée entre mes chevaux et moi je m'inquiète vraiment.
Je me doute que les comportements changent mais là c'est plus que bizarre: Coyotte est carrément effrayée par Pomme (je lis la peur dans ses yeux!)
En plus elle devient agressive avec moi aussi alors que tout se passait bien : je lui ai appris quelques tours, elle me suit...

Bref, jusqu'à samedi, ça se passait très bien entre nous trois et depuis, Pomme est agressive.

Quand je suis dans le pré, elle me suit les dents quasiment sur mon dos prête à me mordiller et quand je lui fait comprendre poliment avec mon bras et ma voix qu'elle va trop loin, elle me montre les fesses prête à botter! Du coup, elle me fait vraiment peur!

Help!!!!

Coucou,

Ah oui, je comprend que tu es peur...euhh, je sais pas trop là.

Qu'elle change de caractère c'est plus ou moins normal mais qu'elle devienne agressive c'est bizard quand même...

Le fait que Coyotte soit éffrayé je pense que c'est normal si ta juju a pris le dessus d'un coup et mène une vrai dictature^^

Et tu pense toujours qu'elle est pleine? Pas de signes précis de ce coté la?

C'est bisard,...

J'ai vu ce qui ressemblerait à une veine de lait mais rien de sûr encore une fois. Je préférerait que ce soit ça plutôt qu'autre chose à la limite.

Et effectivement je ne peux pas en savoir plus. Pomme a été vraisemblablement maltraitée. C'est une jument qui était destinée à la boucherie mais d'après le marchand, elle était juste craintive. C'est pour ça que j'y vais tout doucement avec elle. Pour éviter ce genre de problème.

Voilà.

Vaut mieux partir sur de bonne bases que tout reprendre après tu as raison!

Ca commence effectivement par la veine de lait...sur ma juju ca s'est vu environ 6 semaine avant le poulinage, mais on va dire qu'elle n'était pas préssée. Si on m'a dit la vérité sur la date de la saillie elle aurait porté presque 13 mois (a mon avis ils se sont plantés parce que ca fait beaucoup). J'ai cru que j'allais avoir un éléphant^^.

Je te souhaite que le changement de comportement vienne de là. Sur certaine jument le lait arrive très vite et le poulinage suit juste après. C'est peut- etre les premiers signes...

Bravo pour l'avoir sauvée de la boucherie en plus elle est très jolie!

Coucou,
T'as jument n'est pas blessée ? Ou a t'elle l'air d'avoir mal quelque part ?
Cela pourrait peut-etre expliquer le changement . Mais apres je ne sais pas, si elle est pleine c'est peut-etre sa aussi. Enfin bon courage à toi !!

Non elle ne me paraît pas blessée. Elle court bien et marche bien! Rien de changer dans son état physique!

Sinon j'ai réussi à prendre des photos de ses pis et de son bidou!!

J'attends vos avis, si vous pensez qu'elle est pleine ou pas:

on dirait bien qu'elle met un peu de pis et elle a un peu de ventre mais la j'ai du mal a juger car mes chevaux ont la même corpulence mais ils n'attendent pas de poulain.

Pas encore sure sure qu'elle est pleine mais peut être bien.

Si tu veux je peux te mettre une photo de ma juju quand elle était pleine 4 jours avant qu'elle pouline (mais j'ai pas pris de photos de son pis au début... )

En tout cas elle est très jolie

Merci beaucoup!
Ben je veux bien voir les photos de ta juju!

alors ca c'était 4 jours avant la naissance, le ventre descend, il tombe par terre^^. Je trouve qu'elle était plus dynamique qu'avant elle me faisait du petit trop en main alors que d'habitude pas du tout. Et elle était plus sociable, elle cherchait la compagnie.





Je crois que j'ai perdu mes photos d'avant.... je cherche...

Je suis désolée je ne peux pas t'aider parce que je n'y connais pas grand chose mais j'espère que ça va s'arranger ^^ !! Tu nous tiens au courant.

Waouh zinouch elle est magnifique ta juju!!! J'adore! Très belle robe!!!!

Bon pour en revenir au sujet, Coyotte tente de reprendre sa place de chef!!! Hier ils se chassaient un coup l'un un coup l'autre!!! Je ne sais plus où donner de la tête!
Mais j'ai remarqué une chose: Pomme prend le dessus quand il s'agit de moi!
Bref, je pense qu'elle est jalouse que je m'occupe de Coyotte!
Elle voudrait bien que je m'occupe d'elle! Oui mais voilà, comment faire quand je ne peux pas la toucher et qu'en plus au moindre "non" ferme elle me montre ses jolies petites fesses!

Tu ne sais vraiment pas la toucher? :-o même l'attraper pour la prendre a la longe? :-o Essaie peut-etre avec une pomme ou des carottes ou un truc à manger qu'elle aime bien.

Moi, je serais toi, j'essayerai de la prendre a la longe et lui montrer (gentillement) qui est le maitre...

Ma vieille jument m'attaque aussi et je l'ai fait plusieurs fois en montrant mon doigt levé (attention) et en criant "NON" ou "TU PEUX PAS" ou "STOP". Elle s est calmée mais j avoue que je reste encore pres des arbres et que je regarde TOUJOURS ses oreilles... -_-'


Personnellement, je ferais venir un véto pour vérifier si elle est pleine... Même si il ne sait pas la visiter, peut-etre que juste avec le stétoscope qu'il saurait dire :-s. Je n'ai jamais vu de jument pleine mais je trouve qu'elle a un gros ventre...

Même lui toucher la tête c'est difficile!
Disons que le bout du nez ça passe mais quand je monte un peu plus elle s'énerve donc je ne le fais pas pour l'instant! Je préfère aller à son rythme!
Bon, la progression est très lente mais quand elle est arrivée je ne pouvais même pas l'approcher.
Maintenant elle vient d'elle même mettre son nez dans ma main! Et oui j'ai procédé avec des friandises ce qui a plutôt bien marché jusque là! Le souci c'est que maintenant elle empiète carrément sur ma bulle elle dépasse un peu les limites! Et forcément quand je me fache (toujours avec fermeté mais sans violence) elle s'énerve!
Bref pas facile!

Pour ce qui est du veto, je n'y pense même pas pour l'instant! Chez moi ils ont tous peur des chevaux et comme Pomme ne se laisse pas approcher, et qu'elle devient agressive assez facilement, j'ai peur de les voir détaler en courant!

Voilà, encore une fois, pas facile de s'occuper d'elle pour l'instant!

merci coyotte05

Ma pouliche commence a faire ca aussi. Je pense que je suis parfois un peu trop gentille avec elle.

Je pense que pour toi ca peut venir du fait que comme elle est "sauvage", tu n'ose peut etre pas trop t'imposer pour ne pas l'effrayer.

Or, elle est peut etre un peu plus en confiance que tu ne le crois et elle cherche alors a s'imposer...

Le fait d'être ferme avec les chevaux (sans violence, bien sur) les rassure, car ils se sentent en sécurité.
Essais de la chasser franchement quand elle te montre ses fesses, en faisant de grands gestes, en criant,.... mais fais toujours attention a toi, que ses pieds ne puissent pas t'atteindre si elle décide de riposter.

C'est un avis personnel

L'échographie c'est une indication mais c n'est pas la priorité.

Pour ce qui est des relations entre chevaux, à moins qu'ils se fassent mal et se mordent sévèrement, nous les humains, on a pas à intervenir là dedans, surtout qu'on y comprend pas grand chose. La vie de troupeau n'est pas de tout repos, mais les chevaux ont besoin des relations avec les membres du troupeau.
Si ça se trouve, ta jument reprend peu à peu sa place de dominante, elle en fait beaucoup peut-être pour s'affirmer, mais lorsque l'ordre hiérarchique sera en place et acquis, tout devrait rentrer dans l'ordre.
Maintenant, si tu penses qu'elle est pleine, elle peut effectivement tenir son copain de pré à l'écart pour être tranquille en vue du poulinage.
C'est vrai que sur les photos, son pis est important.

Pour ce qui est de tes relations avec elle, lorsque tu vas dans son pré, si elle se montre agressive, tu dois lui montrer que ton espace est ton espace et qu'elle n'a pas à y pénétrer. Le fait de s'attendrir et se culpabiliser sur le fait que cette jument a été maltraitée et brutalisée, on est pile poil dans ce qu'on appelle l'anthropomorphisme : on attribue des modes de fonctionnement émotionnels humains à des animaux.
Elle elle va se dire : ouah ! celle là, je dois respecter sa bulle, sinon je prends un petit coup de stick sur le nez. Normal, ce que je fais subir à mon copain de pré, à savoir, "Casse-toi de là, tu m'empêches de respirer, je veux que tu gardes tes distances", il est normal que je le vive aussi de la part de mon humain. C'est dans l'ordre des choses.


Donc, tu prends un stick de dressage ou un petit bâton d'un mètre ou 1,20, bien souple, qui siffle quand on l'agite.
Tu prends soins de laisser ton stick baissé le long de ta jambe si elle ne fait rien d'agressif.
Par contre, si elle se pointe trop près et que tu sens qu'elle n'est pas bonne, tu mets une barrière "sifflante". Elle va vite comprendre. Si elle garde ses distances suite au premier avertissement, tu baisses ton stick. Si elle continue, tu continues et si elle continue à avancer, elle se prend un ch'ti coup de fouet sur le nez. Tant qu'elle ne recule pas, tu continues, et là, ne va pas te dire, comme on a tous tendance à le faire (la pauvre, elle ne va plus m'aimer, elle va se méfier de moi, ça va lui rappeler de mauvais souvenirs...gnagnagna...) parce que là tu auras tout faux.
Les animaux, nos amis les chevaux ils vivent ici et maintenant.

Il faut agir ici et maintenant. Pas penser à avant, ni à après. Ne pas avoir d'a priori.

Suit à ça, si tu fais ce qu'il faut au moment où il le faut, ta jument, à ta grande surprise, viendra paisiblement,( rassurée sur la nature de vos relations qui seront sans aucune ambiguité), te dire bonjour, te donneras toute sa confiance et peu à peu tu pourras ouvrir la porte d'une relation fiable et durable.

Un petit conseil d'ami : supprime les friandises, à mon sens elles ne servent qu'à envenimer les relations.

La vraie friandise, c'est le moment de douceur avec la caresse sur le nez.