vidéo équi libre

https://www.youtube.com/watch?v=eNZElQHTvHY

un remix réchauffé sans aucune impartialité.De la propagande du biophysicien Enoff, et oui un nouveau titre, ingénieur en biomécanique équine n'était plus suffisant.
L'égo démesuré de cette personne me surprendra toujours.
Pensez vous que ce cheval ainsi paré puisse sortir avec un cavalier? Moi j'en doute!
Si c'est ce qu'il appelle du parage naturel, super publicité!
L'UFM va encore en faire ses choux gras.

Ce n'est pas rendre service à la profession

si un cheval paré ainsi peut sortir de son pré avec son cavalier, j ai deja été sur un de leur chevaux
l 'as tu déja rencontré et pu discuter avec lui pour pouvoir dire de tels choses ?

c est surtout mettre des fers au cheval qui ne lui rend pas service

il faut faire la part des choses et surtout adapter tout ca à l 'environnement ou il vit,
je vais poster une photo du pied du cheval que je montais apres 6 jours sur son dos(apres un parrage de ce type)

Juste une petite remarque, crois tu que si je faisais un parage de ce type à mes clients, j'en aurai encore?

Et si parer un cheval c'est vraiment ça, nous servons à quoi les pros?
Pourquoi nous former, étudier, faire des stages....?

J'attends les commentaires de ceux et celles que j'ai comme clients(es) sur le forum.

je crois qu'il ne faut pas se tromper, ce qu'il a fait sur cette vidéo c'est juste de la démonstration ce n'est pas un parage "fini" juste une preuve brute qu'un cheval ne s'appuie pas sur sa paroi. Prouver que même avec un parage grossier un cheval peut toujours marcher.

Oui, je pense qu'il aurait pu faire les choses correctement, ça aurait mieux servi le message.
Le parage à la sauvage, ça montre bien que le cheval peut se passer de la paroi, donc qu'il ne marche pas avec.
Mais pour s'adresser aux gens qui ne sont pas convaincus par le pied nu, c'est certainement pas la meilleure manière. Un bon parage, ça aurait fait une meilleure publicité.

Ce que je trouve bien plus édifiant, par contre, c'est les affirmations et allégations des gens de l'establishment...

en regardant cet vidéo, je vois que le parage est fait en écourtant vachement la paroi jusqu’à ce qu'il n'y a plus que la sole qui touche le sol, est ce juste?

mon maréchale ne pare pas comme ça mon cheval!!!!!!!!!!

Nilsanna a écrit:

je crois qu'il ne faut pas se tromper, ce qu'il a fait sur cette vidéo c'est juste de la démonstration ce n'est pas un parage "fini" juste une preuve brute qu'un cheval ne s'appuie pas sur sa paroi. Prouver que même avec un parage grossier un cheval peut toujours marcher.

oui, c'était effectivement pour répondre à l'objection de l'appui nécessaire sur les boites cornées, jamais il ne dit qu'il fait un parage il emploie l'expression : ... je coupe l'ongle long et nous observerons l'évolution en cours de rando de 160 km...
J'ai eu différents contacts avec lui, son approche est conforme à son environnement et il connait bien les chevaux et leur biomécanique.

je peux pas voir la vidéo ...

Nilsanna a écrit:

je crois qu'il ne faut pas se tromper, ce qu'il a fait sur cette vidéo c'est juste de la démonstration ce n'est pas un parage "fini" juste une preuve brute qu'un cheval ne s'appuie pas sur sa paroi. Prouver que même avec un parage grossier un cheval peut toujours marcher.

Oui je confirme, il ne dit pas qu'il faut faire le même parage sur tous les chevaux.

Malheureusement, certains pareurs font comme cela sur tous les chevaux, mais ils n'ont rien compris.

Je ne défends pas Enoff, mais dans son filme, il dit des choses justes.

Patrice, tu es sûr d'avoir compris en quoi consitait le parage naturel?

Le parage naturel, ce n'est pas un parage qui consiste à laisser reposer le poids sur la paroi avec 5 cm de talons.

Enoff montre juste que ce raisonnement poussé à l'extrème peut fonctionner sur un cheval ayant déjà de bons pieds: à ne pas reporduire.

Après, sur la vraie méthode à employer, je ne peux pas dire que je suis forcément d'accord avec Enoff et je suis d'accord pour dire que le statut de biophysicien ne correspond à rien et que cela ne donne pas une image du pied nu.

Patrice, tu es sûr d'avoir compris en quoi consitait le parage naturel?

Le parage naturel, ce n'est pas un parage qui consiste à laisser reposer le poids sur la paroi avec 5 cm de talons

Tu dois lire mes posts en diagonale!

lol a écrit:

Nilsanna a écrit:

je crois qu'il ne faut pas se tromper, ce qu'il a fait sur cette vidéo c'est juste de la démonstration ce n'est pas un parage "fini" juste une preuve brute qu'un cheval ne s'appuie pas sur sa paroi. Prouver que même avec un parage grossier un cheval peut toujours marcher.

Patrice, tu es sûr d'avoir compris en quoi consitait le parage naturel?

Le parage naturel, ce n'est pas un parage qui consiste à laisser reposer le poids sur la paroi avec 5 cm de talons.

là je crois que tu t'égare, t'as pas dû bien saisir le profil de Patrice. De toute évidence c'est un convaincu des pieds nus qui pratique très bien le parage pied nu. Tu n'as pas assez approfondi la lecture de ses posts.

je ne poste pas souvent sur ce forum mais je passe régulièrement depuis bientôt 6 mois je crois et je sais que Patrice est un un bon professionnel du pied nu.

kourdane a écrit:

Nilsanna a écrit:

je crois qu'il ne faut pas se tromper, ce qu'il a fait sur cette vidéo c'est juste de la démonstration ce n'est pas un parage "fini" juste une preuve brute qu'un cheval ne s'appuie pas sur sa paroi. Prouver que même avec un parage grossier un cheval peut toujours marcher.

oui, c'était effectivement pour répondre à l'objection de l'appui nécessaire sur les boites cornées, jamais il ne dit qu'il fait un parage il emploie l'expression : ... je coupe l'ongle long et nous observerons l'évolution en cours de rando de 160 km...
J'ai eu différents contacts avec lui, son approche est conforme à son environnement et il connait bien les chevaux et leur biomécanique.

voila c est tout à fait ca!

pour te répondre Patrice bien sur qu on se peut pas faire à tout les chevaux sinon tu perdrais des clients, moi la 1ere si ma jument est parré comme ça elle sera boiteuse à coup sur par contre les 2 autres chevaux qui sont au pré pas de soucis
Par contre n ' es tu pas interloqué par les propos aberrants des personnes qu il interroge ?

j'ai plusieurs fois visionné la vidéo, et je suis choqué aussi par les propos de Denoix, .
Concenant sa femme, je pense qu'elle connait bien son métier, mais elle apparait comme une personne très timide, et facilement déstabilisée devant une caméra.Ce n'est pas donné à tout le monde de pouvoir s'exprimer avec aisance.
Denoix quant à lui, je n'arrive pas à le cerner.De l'arrogance, je ne pense pas,un peu de suffisance, et beaucoup d'ignorance.Je le vois plus comme Saint Thomas.
Il faudrait qu'il ait l'occasion de voir un pareur intervenir, de voir évoluer le cheval,voir l'évolution des pieds au cours des differents parages et peut etre serait il plus réceptif.
Cette vidéo, je l'ai plus ressentie comme une agression ( dans le style: "tu es une grosse b...., c'est moi qui ai raison t'a rien compris"), plutot qu'un échange entre professionnels. C'est bien dommage.
Ce sont des débats à tenir hors des caméras, avec des échanges sur les différents points de vues, que chacun puisse exprimer ses idées avec de vraies données scientifiques et pas seulement quelques exemples de chevaux.
Pour convaincre Denoix (c'est un scientifique), il faut un protocole de suivi des chevaux, beaucoup d'observations (milieu de vie, nourriture, soins etc...), des notes, des photos, des vidéos, et pas seulement asséner des données.

Les gens sont bornés.

Je viens de reprendre depuis un mois un cheval arthrosique boiteux depuis 2006.

Il ne boitte plus du tout, mais est sensible sur les cailloux ce qui est normal en un mois de pied nu.

Mais ça n'étonne personne de ne plus le voir boiteux.

Faut vraiment se battre pour faire passer un message et les personnes sont tellement obtues qu'ils vont rester sur l'idée que le cheval est sensible sur les cailloux et c'est tout.

Je suis de l'avis de Patrice Cette vidéo, je l'ai plus ressentie comme une agression ( dans le style: "tu es une grosse b...., c'est moi qui ai raison t'a rien compris"), plutot qu'un échange entre professionnels. C'est bien dommage.

Je me dis que là, il braque un peu (complètement) Denoix et du coup, certainement beaucoup de monde.
Je pense qu'il aurait du (mais je ne connais pas son but ni les démarches antérieures) lui montrer une vidéo de son travail et de celui de ses chevaux et lui proposer de se rendre sur place, voir de participer à une rando de sorte à ce que Denoix s'interroge mais peut-être a-t-il déjà essayé...

Sinon, bah j'irais bien faire une rando chez lui moi...

Je crois qu'Enoff a déjà effectué cette démarche peut être pas avec Denoix en personne.

C'est un peu la guerre entre les deux personnages.

Moi c'est ca qui me gène dans tout ca c'est justement ce côté "c'est un peu la guerre entre les deux" ...
Finalement qui paie les pots cassés : les chevaux, les proprios et ceux qui veulent se former.

Dans le monde utopique, les deux devraient se dire "tiens ... et si il avait raison... et si on comparait ... et si on essayait".

Chacun reste ancré dans des vérités absolues (le cheval a besoin de faire pour se déplacer et l'autre le fer n'arrange rien ...)

Mouais ... Moi perso depuis 1 an que le loulou est déferré je dois avouer que je ne comprends plus rien !!! C'est pas faute de tout lire ici ou de me renseigner. Je reste sur d'avoir fait le bon choix pour mon cheval mais aujourd'hui je n'ai aucune idée de ce qui est le mieux pour son pied concernant la façon de parer ... Et au fond, bah ca fait peur !

Oui ça fait peur car tout le monde parle de grande généralité sans points précis.

Si tu me montres des photos d'un pied de ton cheval, je pourrai déjà te dire si il y a de gros défauts à rectifier.

Beaucoup de chevaux son mals pieds nus à cause d'un détail.

On est souvent trop dans l'utopique dans le monde du pied nu, il faut de la précision.

PS: Tu as peut être déjà mis des photos sur le forum, mais je ne regarde pas les sujets.

patrice de toffol a écrit:

j'ai plusieurs fois visionné la vidéo, et je suis choqué aussi par les propos de Denoix, .

Denoix quant à lui, je n'arrive pas à le cerner.De l'arrogance, je ne pense pas,un peu de suffisance, .........
Pour convaincre Denoix (c'est un scientifique), il faut un protocole de suivi des chevaux, beaucoup d'observations (milieu de vie, nourriture, soins etc...), des notes, des photos, des vidéos, et pas seulement asséner des données.

Ayant plusieurs étudiantes vétos comme clientes, leurs propos semblent confirmer qu'il soit imbu de sa personne et ne tolère aucune contradiction.
comment convaincre qq qui ne souhaite plus réfléchir autrement que dans sa voie ? remettre en question la ferrure est donc inconcevable !
Une des plus grosses cliniques équines de la région a pour spécialité la mésothérapie profonde sur chevaux dits de sports ...aucun des chevaux que je suis n'en a besoin ..allez savoir pourquoi !
Quant à moi, je suis convaincu que bcp de vétos ont compris que la mauvaise ferrure était source pour eux de soins itératifs générant du CA..

je suis convaincu que bcp de vétos ont compris que la mauvaise ferrure était source pour eux de soins itératifs générant du CA..

Mon maitre d'apprentissage m'a dit un jour (je ne sais pas si il rigolait): "je me demande si ce n'est pas eux qui ont raison, c'est l'histoire du Docteur KNOCK ou le triomphe de la médecine......

J'ai discuté avec des spécialistes de l'orthopédie à la clinique vétérinaire de lyon et ils étaient 100 % d'accord avec mes parages (sur photo) comme si cela était une évidence.

30 secondes après, ils me disaient qu'ils faillaient mettre des talonnetes aux fourbus.

La vérité, c'est que ces spécialistes n'ont à mon avis jamais vraiment parés et appris à connaitre le peid du cheval.

Je me demande si un Denoix a déjà pris une râpe entre les mains?

Pour moi, c'est très simple, une personne qui n'a jamais paré n'est en rien une référence sur la locomotion. Je ne comprends même pas qu'elle puisse s'exprimer.


C'est comme si j'expliquais à un garagiste son travail sans jamais avoir ouvert un capot.

Tu le dis toi même, tu peux parer pendant 30 ans, si tu sais pas pourquoi tu fais les choses et bien, ça sert à rien !

Le problème de Denoix, c'est qu'il a monté un business très lucratif (Le CIRALE) basé sur des paradigmes scientifiques erronés car dépassé mais surtout orienté que dans un seul sens: le fer.

Il est maintenant prisonnier de sa renommé et de tout ce qu'il a signé ou publié et qui ne va malheureusement pas en s'améliorant.

Il peut plus faire machine arrière, et va de l'avant uniquement dans ses théories farfelus pour nous mais complètement logique pour lui et ses étudiants.

La logique du ferrage et de la paroi porteuse a encore de beau jours devant elle puisque ça correspond aux besoins des propriétaires qui ne demandent rien, ne cherchent pas à comprendre et utilisent leurs chevaux que pour gagner de l'argent en compétitions ou dans l'enseignement.

Les gens qui font la démarche du pied nu, se posent d'autres questions et ont surtout pour la plupart d'autres aspirations dans la relations qu'ils entretiennent avec leurs chevaux.

La ferrure permet d'utiliser un cheval, point. "c'est un mal nécessaire" qui nécessite pour aller bien des soins palliatifs permanents. ( argiles, bandes, douches, sols adaptés, et après, plaques, silicones, infiltrations... ) Tout ça fait vivre pas mal de monde: éleveurs, vétos, labos, MF, fournisseurs, osthéos etc.

Ker:100% d'accord avec tes écrits

Et oui, il y a un vrai Lobby "ferrure"