| choix du vermifuge | |
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+7Memphis Seabiscuit^^ Mei FaFa Amelie79 Valilith labretonne 11 participants |
Auteur | Message |
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: choix du vermifuge Jeu 10 Nov 2011 - 14:14 | |
| Bonjour,
Alors voilà, je me pose des questions niveau vermifuges: je viens de faire une copro qualitative à mon cheval. Le vétérinaire vient de m'appeler: résultats: tenia + strongles +parascaires....
Il me conseille donc de faire ivermectine + un simple pour le tenia en 2 prises
Mon souci c'est que mon cheval a eu l'hiver dernier en janvier un eqvalan duo, il a eu du mal à s'en remettre, diarhée qui ont continué longtemps et du coup il a eu du mal à reprendre à la sortie de l'hiver malgré une augmentation progressive de la ration.
Il vit en troupeau, nourrit au foin 3 fois par jour et je rajoutais 2L de St hyppolyte énergéticum et 1 L d'orge concassé de janvier à mi juin... il étais svelte - cotes un peu apparentes mais cheval très en forme. C'est un cheval de "loisirs" avec sortie de 2h 2 fois par semaine + une longe.
Voilà, j'ai peur que si je donne le vermifuge ivermectine + celui contre le tenia maintenant, mi novembre au lieu d'attendre les première gelées cela soit inéfficace et à recommencer en janvier et que suite à cette deuxième prise mon cheval se retrouve dans la même configuration qu'en fin d'hiver flore intestinale affaiblie et qui n'assimile pas bien la nourriture.... A noter que j'ai faiot effectuer une copor en juillet, il était sain en tenia et quasi rien en strongles oxyures et compagnies
Qu'en pensez_vous? | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: choix du vermifuge Jeu 10 Nov 2011 - 14:29 | |
| Le ténia, c'est grave pour un cheval. Normalement, les chevaux n'en attrapent pas. C'est récent comme problème.
D'après le Dr Ancelet, les strongles occupent la même place que le ténia dans les intestins. Si on supprime trop les strongles, ça peut laisser la place au ténia.
Les vermifuges chimiques détruisent la flore du cheval, or il digère l'essentiel de sa nourriture avec cette flore, ce qui explique que sans flore, il assimile mal et en plus, il a de la diarrhée.
C'est justement pour éviter ce genre de problèmes que beaucoup de gens sur ce forum ne vermifugent qu'au naturel : Pas de destruction de flore, pas d'éradication totale des vers mais une régulation des parasites.
Pour ton cas, il est urgent de tuer le ténia. Moi je ne vermifugerais que contre le Ténia lui-même et je ferais un gros traitement à base de Vitabiol pour le remettre + EMA pour reconstituer rapidement la flore. Et j'arrêterais le chimique définitivement.
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Jeu 10 Nov 2011 - 15:03 | |
| c'est bien ce que je me suis dit... mais le véto m'a un peu paniqué au téléphone ce matin
Urgence: tenia, et après reconstituer la flore mais avec quoi je ne savais pas. Qu'est ce que le vitabiol? et au bout de combien de temps après prise de vermifuge?
Ce qui me m'énerve c'est que je me suis faite "avoir" dans le sens où je lui ai demandé une analyse qualitative et quantitative pour avoir une résultat à un moment donné et ainsi surveiller l'evolution (c'est à dire en janvier en mars etc) pour ne pas tout tuer mais simplement limiter l'infestation...
Et bien ça n'a pas loupé, il ne voulait pas me faxer le rapport d'analyses juste me donner les noms des vers présents pour me vendre un truc ça, ça m'énerve, il n'est pas transparent, j'aurai mieux fait de refaire via un labo, là j'aurai tout eu comme en juillet dernier. Il m'a vendu ses services lors des vaccins et je lui ai fait confiance... | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: choix du vermifuge Jeu 10 Nov 2011 - 15:57 | |
| Le vitabiol, c'est un petit coup de fouet pour l'organisme, à base d'oligo-éléments.
Plus d'infos là: http://www.ohm-bioalternatives.com/
Les EMA, ce sont des micro-organismes, des probiotiques si tu préfères. Très complets, et pas chers.
Et c'est là : http://em-france.fr/product_info.php?cPath=21&products_id=75
Dès le lendemain du vermifuge, tu peux attaquer les reconstituants. | |
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Jeu 10 Nov 2011 - 16:19 | |
| les EMA, j'ai lu tout le sujet il y a quelques temps mais je n'ai pas pu en commander via ce site, cela ne fonctionnait pas jusqu'au bout
Peux tu me dire combien tu mettrai d'EMA?
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: choix du vermifuge Ven 11 Nov 2011 - 20:19 | |
| 100 ml par jour, en cure, dans la ration, jusqu'au retour des crottins normaux. J'ai commandé cette cemaine sur ce site, sans problème. | |
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Amelie79
Age : 42 Nombre de messages : 1282 Date de naissance : 19/09/1981 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: choix du vermifuge Ven 11 Nov 2011 - 22:08 | |
| Je comprend pas comment il a pu trouver le tenias aujourd'hui, a ma connaissance il y a qu'un seul labo qui fait des analyse pour trouver le tenias et c'est pas sur des crottin je suis pas sur que ton veto est fait une vrais analyse sa me semble bizarre comme resultat | |
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FaFa
Age : 55 Nombre de messages : 54 Date de naissance : 12/01/1969 Date d'inscription : 20/04/2009
| Sujet: Re: choix du vermifuge Ven 11 Nov 2011 - 22:15 | |
| J'ai entendu parler de "Flore process" par plusieurs personnes sur un autre forum. Apparemment un produit très très intéressant après un vermifuge ou pour un cheval qui n'arrive pas a reprendre de l'état.
Suite à la remarque de Amelie79, cela vaut le cout de faire des investigations + poussées (le net, tel à d'autre vétos) pour être sûr que ton véto ne dit pas n'importe quoi.
Bon courage | |
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Ven 11 Nov 2011 - 22:32 | |
| j'ai été un peu surprise d'autant que le depot de crottin a eu lieu mercredi à la fermeture et les résultats le jeudi matin 10h, d'après lui vu au microscope.... et pas de compte rendu officiel...Au passage pour 17 euro au labo de caen, j'ai un comptage par catégorie de vers... mais évidemment 3-4 jours de délai d'analyse....
j'ai l'impression de m'être faite pigeonner pour me faire vendre un vermifuge.... car en plus suis surprise d'une infestation au ténia maintenant après un vermifuge en début d'année et des analyses que l'on peut considérér comme vierge en juillet....
Je crois que quite à perdre de l'argent, je vais renvoyer un échantillon de crottins à Caen pour avoir une contre analyse
Qu'en pensez-vous? | |
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Mei
Age : 46 Nombre de messages : 252 Date de naissance : 09/09/1977 Date d'inscription : 20/02/2011
| Sujet: Re: choix du vermifuge Ven 11 Nov 2011 - 23:05 | |
| je pense que c'est toujours mieux d'avoir plusieurs avis. ce n'est pas de l'argent perdu. tiens-nous au courant et bon courage! | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: choix du vermifuge Sam 12 Nov 2011 - 9:28 | |
| L'avantage des EMA, c'est qu'à 5,50 le litre, plus les frais de port, il n'y a pas beaucoup de produits qui peuvent s'aligner pour un bon résultat. A la limite, j'essaierais les EMA avant de me lancer dans une cure de Flore Process à 28,5 + les frais de port. | |
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Seabiscuit^^
Age : 48 Nombre de messages : 85 Date de naissance : 16/09/1975 Date d'inscription : 04/08/2011
| Sujet: Re: choix du vermifuge Sam 12 Nov 2011 - 15:08 | |
| En vermifuge naturel j’essaie en ce moment le Vertrankill pour mes chevaux, ça sent super fort lool mais apparemment c'est efficace , mais je ne sais pas avec quoi je pourrai alterner en fait pour repas leur donner toujours le même | |
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Memphis
Age : 37 Nombre de messages : 306 Date de naissance : 25/11/1986 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Sam 12 Nov 2011 - 18:25 | |
| Tiens moi aussi je vais essayer le vertrankill Ce qui m'a semblé intéressant, c'est le fait de le donner en deux fois à une semaine d'intervalle. | |
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patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Sam 12 Nov 2011 - 20:10 | |
| Vérifie pour le ténia.je l'ai vu une fois sur un cheval, je peux te dire qu'il n'y avait pas besoin d'analyses, même un aveugle aurait vu les vers. Entre 20 et 30 cm de long, et 5mm de diamètre. | |
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zinoush
Age : 30 Nombre de messages : 657 Date de naissance : 22/02/1994 Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: choix du vermifuge Dim 13 Nov 2011 - 9:35 | |
| Je crois qu'on peut aussi trouver les oeufs a l'oeil nu. Ils sont sous forme de petits anneaux blancs (infos a vérifier!) | |
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mar 15 Nov 2011 - 16:59 | |
| Merci Patrice, Merci Zinoush,
J'ai moi même été très surprise par la présence de ténia, j'ai "dissequé" un autre échantillon de crottin pour voir ce que je trouvais à l'oeil nu...
J'ai depuis contacté Eric Ancelet qui lui me déconseille de vermifuger en chimique et me propose ce protocole: Faire une cure de Vitabiol, maintenez l'AlgOhm au quotidien et vermifugez en alternatif avec ArOhm 6 : 1,5ml matin et soir dans la bouche jusqu'au 8 décembre, puis 6ml matin et soir du 8 au 12 décembre
Qu'en pensez-vous? Je fais appel à votre expérience: quelle est l'infestation moyenne? c'est à dire la quantité par gramme de vers et par type de vers qui peut etre qualifiées de moyenne, haute, alarmante et urgente à traiter.
Car mon cheval a un beau poil, de beaux crins, pas maigre ni mince et en très bonne forme (il a la pêche comme d'habitude) ... | |
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patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mar 15 Nov 2011 - 17:06 | |
| Je crois qu'on peut aussi trouver les oeufs a l'oeil nu. Ils sont sous forme de petits anneaux blancs (infos a vérifier!)
les anneaux ne sont pas des oeufs.C'est le ver qui se coupe de lui même en morceaux, c'est pour cela qu'il est très difficile a éradiquer. | |
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mar 15 Nov 2011 - 17:08 | |
| oui tout à fait, pas d'anneaux...
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ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mar 15 Nov 2011 - 18:26 | |
| En tout cas rien ne t'oblige à utiliser l'ivermectine si ton cheval supporte mal; il y a d'autres produits pour traiter les strongles.
Pareil pour le tenia.
Le tenia il faut le faire partir, il est franchement à éradiquer.
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labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mer 16 Nov 2011 - 10:31 | |
| ok merci à tous! Récapitulons 1-faire vérifier l'infestation par une analyse contradictoire 2- Si ténia --> l'éradiquer mais par quel vermifuge, une autre molécule? sachant que l'hiver dernier il a eu un eqvalent duo c'est à dire ivermectine + praziquantel? 3- stimuler la flore intestinale par EM et vitabiol
qu'en est'il du reste: strongle et ascaris? quel est le taux moyen d'infestation? | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mer 16 Nov 2011 - 19:41 | |
| Très honnêtement, je ne fais jamais de copro. Je vermifuge au naturel depuis 4 ans et je me base sur l'état de ma jument. Donc SI pas de ténia, je suis assez pour vermifuger suivant le protocole de Ancelet. Ton cheval a besoin qu'on arrête le chimique.
D'ailleurs, je vermifuge différemment depuis peu : j'utilise Algoverm 5 jours par mois à la place d'Algohm. Mais ma jument a une flore en parfait état. Donc elle se protège déjà elle-même, l'Algoverm ne fait que réguler l'éventuel surplus. | |
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Nath-06
Age : 54 Nombre de messages : 1077 Date de naissance : 16/10/1969 Date d'inscription : 24/06/2008
| Sujet: Re: choix du vermifuge Mer 16 Nov 2011 - 20:19 | |
| bon si je resume: tu fais une copro par un labo, tu ne les crois pas. Tu fais venir un veto qui te conseille un vermifuge chimique, tu lui fais pas confiance. Tu tel à Ancelet qui te conseille un protocole et tu nous demandes notre avis!
Pour faire une copro efficace, il faut que l'analyse soit faite selon un procedé utilisant du mercure. Et pour avoir une idée juste il faut la faire 5 jours de suite.
Quand mon cheval a eu son analyse à 2100 oeufs de strongles il n'y avait RIEN à l'oeil nu dans ses crottins. Le taux accpetable serait de 300-400.
Nous deriere nos ecrans on ne peut pas te dire si oui ou non ton cheval à un Tenia. Mais tout le monde est d'accord pour te dire que s'il en a IL FAUT FAIRE QUELQUE CHOSE VITE | |
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| Sujet: Re: choix du vermifuge | |
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