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MessageSujet: Chardons   Chardons Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 22:56

Bonsoir,

Tout d'abord, je tiens à préciser que je ne savais pas où poster ce message. S'il est mal ranger, patapé! Embarassed Siouplé!

Ma question est simple : Vous ami(e)s propriétaires de chevaux ou autres bêbêtes, comment diminuer le nombre de chardons dans une pâture?

Vous me direz que s'ils sont là c'est surement l'expression de quelque chose (pâture qui s'appauvrit ou que sais je d'autre)...

Bref vos avis et conseils à ce sujet?

Merci d'avance

Sol

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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 23:05

bin moi je met des chevaux, destruction garantie Wink
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeSam 1 Sep 2012 - 23:11

C'est vrai?!même les bien coriaces qui traversent les semelles de chaussures?

Je vais essayer au pire ça fonctionne pas... ^^

Merci
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 3:33

Ma jument adore les chardons.... La voir les manger m'a toujours fasciné, c'est toute une technique qu'elle avait
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 10:47

Sol : je les arrache avant qu'il ne se sèment.

Ciriolla, Tornadette : vous habitez dans le Sud, non ? Vos chevaux sont avides de verdure, de végétaux "frais" et sont habitués à grapiller des trucs un peu secs et piquants.

Mes chevaux ne vont pas aller manger les chardons, aucun risque ici...dans le pré de mes voisin éleveurs de charolais, les vaches sont sur des prés tellement râpés l(a sècheresse et la canicule ont tout grillé), qu'elles se sont jetées dessus alors que ces chardons étaient des refus...elles sont tout boulotté en une journée tant elles manquaient de verdure.

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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 11:06

A mon avis, c'est une histoire de goût aussi. Mon Nénes en était très friand et c'était le seul à les manger. Peut-être aussi dû à une histoire de passé d'une vie "sauvage" dans les montagnes où il mangeait ce qu'il trouvait?
Mais je dois dire que les piquants aussi gros soient-ils, ils les croquait de manière très précautionneuse et il semblait vraiment s'en régaler.
Peut-être que cette plante a des propriétés particulières?
C'étaient ceux-ci:
Chardons 2701645917_982ba56d19
Il me semble que les ânes sont plus efficaces pour les chardons.
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 11:10

En faisant des recherches, je crois que j'ai ma réponse.....
Mais ça me rend tristounette au passage.
Ce chardon est le chardon marie et il est bon pour les pathologies du foie..............et mon pauvre dadou est mort d'un cancer du foie.....
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 11:56

Tu est sur que c'est un chardon marie ? parce que c'est beaucoup plus grand et dur qu’un chardon normal et il ne me semble pas que ce soit celui en photo. Il à les feuilles plus grise et des pics plus impressionnants. Il faut vraiment que le cheval soit trèèèès motivé pour en manger.
http://www.creapharma.ch/chardon-marie.htm
En tout cas les miens ne touchent au chardon marie. En même temps ça me dérange pas parce que c'est un chardon très beau et qu'il n'y en à que 2 ou 3 par pré donc pas gênant.

Non je ne suis pas dans le sud mais dans le nord/est près de l’Allemagne, C'est pas la verdure qui manquent, j'en connais qui nourrissent des petits troupeaux de chevaux à l'herbe toute l'année.
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 11:59

http://patrimoinedumorvan.net/index.php?option=com_content&view=article&id=651&Itemid=57

C'est pas plutôt ça que tu sa ? ça les chevaux adorent.
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:14

On n'a pas le même climat, le chardon Marie (précieux de par ses excellentes semences appelées ikènes, je crois, qui font des merveilles en régénérant les cellules du foie ) appelé ainsi parce qu'on raconte que la Vierge Marie en allaitant son enfant a laissé qques gouttes de son lait tomber sur les feuille de ce végétal, le tachant ainsi de blanc, ne pousse que sous des climat méridionaux.
Ici, on a des chardons, toujours bons pour les fonctions hépatiques, comme toute la famille des artichauts, mais bien moins...donc je les arrache car mes gros n'y touchent pas.

Par contre, j'ai acheté cette année qques 8 kg de graines de chardon Marie, je les donne au printemps et à l'automne à raison de 40 grammes par jour et par cheval, sur trois semaines : ils en sont très friands et c'est bon pour eux.

Moi, je les broye dans un moulin à café, je m'en fais des tisanes sur la même période, pour la même fonction... Wink
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:35

le mien y touche => je vais prévoir un drainage alors
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:37

Il y a peu être unes part de veriter Pâquerette... Il n'y qu'à voir comment mes grisont capable de grignoter mes junes ronces et surtout les mûres en ce moment.... La aussi c'est un vrai technique à développer
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:39

Oui, les miens sont en ce moment comme des fous à râper la petite plante rampante appelée "Renouée des oiseaux..." on est en plein période où cette plante monte en graines...doivent sûrement y trouver leur compte.

Ils savent bien plus que nous en botanique, ces gros !!
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:43

Oui si il ont eu la chance d'avoir eu des prof pour leur apprendre...
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 12:49

Encor faut-il comme tu dis, qu'ils aient pu apprendre, nez à nez avec maman ou autre enseignant !!

Mais je sais que mon cheval est un goûteur : je l'ai souvent vu goûter puis rejeter, alors que ma jument ne le fais pas du tout.
Une année, il s'est mis à boulotter les aubépines, feuilles et fruits, alors que nous étions entrain de les tailler...j'ai vu après que ces qualités étaient neurosédatives, cardiosédatives, vasodilatatrices, tonicardiaques et antispasmodiques.

Depuis, il n'a jamais remangé de ce végétal qu'il a pourtant sous le nez dans la haie.
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 19:10

Merci les filles!

Je suis en plein entretien des pâtures là. Je confirme que dans les deux champs où ils ont été, ils n'ont pas touché aux chardons mais vu ce qu'ils avaient à manger à coté... bounce

Paquerette : je ferais ça sortie de l'hiver... Là c'est mort, j'en ai coupé qques uns en espérant qu'ils ne se resèment pas trop... C'est beau l'espoir!! Suspect

Aller illustration du champs (je sens que les sudistes vont pleurer...)

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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 19:20

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C'est le printemps chez toi ??

Je mets mon cheval deux heures là dedans, il ressemble au Zeppelin !!!
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 19:39

Suis en bretagne! C'est le printemps toute l'année... Suspect

La photo date de mai hein... J'en ai pas de plus récente mais y'a encore de quoi faire fourber un paquet de poney dans le champs! ^^
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 20:26

Les chardons sont bien là pour exprimé quelques choses, ils font parti des plantes bio-indicatrices qui sont des témoins des déséquilibres du sol.

Bon il faudrait savoir de quel chardon tu parles pour affiner mais en gros les chardons indiques:
-un sol souvent acides (entre 5.5 et 6.5)
-un sol compacté par la battance (pluie sur sol nu), machine ou piétinement d'animaux
-Des carences en matière organique animale riche en azote provoquant des engorgement de matière organique végétal
- Carence en azote et en potasse.

Mais essai de bien identifier tes chardons car il y a de grande différence entre la famille des chardons (carduus) et des circes (Cirsium) qui se ressemble beaucoup pas ailleur!!
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 21:12

mes chevaux sont friands de chardon, c'est assez épatant de les voir faire, ils ne laissent que la tige !!
perso je trouve qu'ils pourraient faire l'effort de manger la tige Laughing
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 21:16

Tu habites le beau village d'Olby, sa vue magnifique sur la chaîne des Puys et son énorme tilleul qui date de ...je ne sais plus, mais qui date.

Quelle chance tu as !!! bounce
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 21:29

oui c'est ça !! Wink
le tilleul oulala il est trèèèès vieux, il est classé dans les arbres les plus vieux de France ! il a plus de 400 ans !

c'est vrai que je suis dans une magnifique région, je ne me lasse pas des paysages quand on se promène à cheval !!

mais tu es aussi dans un coin très beau !!
je ne connais pas beaucoup ton coin, mais j'ai trouvé mon Opium à commentry, si je ne me trompe pas c'est pas très loin de chez toi !!
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 21:58

OUi, c'est à 25 km.
Je suis originaire de Clermont-Fd et j'ai passé toute mon enfance et adolescence à courir les chemins à l'Ouest de cette ville : ski nordique et rando pédestre.

Je suis frustrée de ces paysages...le bocage est trop sage pour moi.

Je suis presqu'en lisière de Tronçais, mais pour l'atteindre, j'ai presque 1h00 de pas sur la route, avant de choper un chemin qui y mène. Je n'ai pas de van.

J'adore Olby, sa ferme auberge du Cabri où on mange des potées somptueuses !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 22:53

Gribouille : J'ai à foison de panicault champêtre et de mer visiblement... Je suis en bord de mer (env 500m) sur un terrain en sable pour la plus grande partie, avec deux sources sur la zone.
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MessageSujet: Re: Chardons   Chardons Icon_minitimeDim 2 Sep 2012 - 23:41

Bon c'est moins pire alors.....
Ca indique principalement un sol compacté par la battance (pluie sur sol nu), machine ou piétinement d'animaux
... mais c'est pas forcement simple a régler: tracteur pour décompacter, épandage de compost pour que le sol refabrique de l'humus afin de limiter la battance, resemer les zones trop piétiné, limite le nombre de bête sur le terrain surtout en période humide et lorsque l'herbe est rase.
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