AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 | |
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+3patrice de toffol ma.nue titecocotte 7 participants | Auteur | Message |
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titecocotte
Age : 40 Nombre de messages : 21 Date de naissance : 01/08/1983 Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 16:56 | |
| Voila Golden est un TF de 18 ans en pleine santé et pieds nu depuis décembre..Il se porte comme un charme depuis, est juste ensore un peu sensible sur gravillons.
Toutefois ses pieds ne sont pas "beau " et la transition ne fait que commencer...
Je suis a l'écoute de ttes vos infos/ suggestion/ de ce que je pourrais faire pour l accompagner au mieux.
Antérieur gauche debut janvier
Dernière édition par titecocotte le Lun 25 Fév 2013 - 17:13, édité 1 fois | |
| | | titecocotte
Age : 40 Nombre de messages : 21 Date de naissance : 01/08/1983 Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 17:12 | |
| Argh j arrive pas a poster mes photos | |
| | | titecocotte
Age : 40 Nombre de messages : 21 Date de naissance : 01/08/1983 Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 17:18 | |
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| | | ma.nue
Age : 35 Nombre de messages : 17 Date de naissance : 10/11/1988 Date d'inscription : 23/02/2013
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 18:37 | |
| ce sont des "fissures" dans les barres qu'il a ? ou une impression sur les photos ? | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 18:54 | |
| Des fissures? Non, de la barre qui envahit le pied. En rouge sur la photo. | |
| | | Orslan Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 1120 Date de naissance : 24/08/1982 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 19:35 | |
| ha, c'est donc ça!
par contre (j'ai eu les pieds dans mes mains), je n'ai pas vu où "finissait" la sole, et où "commençaient" les barres...
le pareur reviendra vers fin mars, faut enlever les barres avant, non? | |
| | | titecocotte
Age : 40 Nombre de messages : 21 Date de naissance : 01/08/1983 Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 19:52 | |
| BArge oui en effet maintenant que vous me le dites!!
Fou ma pareuse vient de venir! | |
| | | Orslan Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 1120 Date de naissance : 24/08/1982 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 21:55 | |
| sur l'antérieur gauche il a un évasement, et le pieds s'étend d'un côté
toujours même question, es ce qu'on attend la pareuse (fin mars), ou faut-il corriger ça avant, et comment corriger? | |
| | | Scott Modérateur
Age : 57 Nombre de messages : 349 Date de naissance : 30/05/1966 Date d'inscription : 15/10/2011
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Lun 25 Fév 2013 - 23:27 | |
| - patrice de toffol a écrit:
- Des fissures? Non, de la barre qui envahit le pied. En rouge sur la photo.
La, Patrice, je vois pas comment ça peut être des barres, pour moi les barres elle sont en arrière de tout ça! D"ailleurs on les voit bien, tu dis barres par abus de langage? C'est plutôt de la pousse de sole non? Par contre les barres se couchent, surtout en latéral. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 7:51 | |
| Non pas du tout, c'est bien des barres. Elles sont très fines vers l'apex, mais elles s'étalent sous le pied. C'est vrai que ce n'est pas flagrant, mais on fait bien la différence avec l'habitude. En voici un exemple plus parlant. Elles comblent les lacunes, et la pourriture s'installe. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 7:55 | |
| C'est plutôt de la pousse de sole non?
La pousse de sole (ou cal), est solidaire de la sole. Là si tu essayes de passer une lame , tu verras qu'il s'agit d'un morceau bien distinct, comme 'collé", et avec plein de cochonneries dessous. | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 10:33 | |
| C'est de la sole, en forme de barres... Les barres, à proprement dites, sont produite par les lamelles, et sont séparé de la sole par la ligne blanche. Les lamelles s’arrête à peut prés au 1er tiers de la fourchette. Si tu laisses pousser de la barre, pour de vrai, comme sur un shetland qui n'est paré que une fois qu'il lui tombe un oeil... tu verras bien (et je l'ai vue) la barre pousser à la verticale dépasser la sole et finir par se coucher sur un talon ou sur la fourchette. La barre, donc de la PAROI (stratum internum + stratum médium) ne pousse pas sur la sole. APRÈS, que la sole produise un bourrelet dans l'axe de la barre, OUI. C'est une zone a forte distorsion et le pied essaye de se protéger comme il peut. Ou alors comme sur ton pied, c'est le seul endroit où y a encore "un peu" de distorsion (fer) et le manque d'exfoliation fait que on voit nettement la différence de pousse entre là où y de la distorsion et là où y en a pas. Les papilles réagissent à la pression, si tu stimules, ça pousse. Le dessin de ton morceau de corne respecte bien les zones de déformations du pied. ( ou de contraintes ) Tu as pus avoir l'impression de passer ta lame, justement parce que c'était du "en trop" non exfolié. Sur certain pied, il pousse comme ça, comme des petit bosse devant les barres, de chaque côté de la fourchette. C'est de la sole! et quand le phénomène vient de se produire tu constate bien que c'est de la bonne sole vive. Pour moi, les barres sont a traiter comme la paroi. A mettre au niveau de la sole. Et la sole, y a quasiment jamais a y toucher. Car elle est jamais là par hasard. et quand le pied dessous a retrouvé sa maturité, la sole s'en va d'elle même ou au moindre coup de brosse métalique. (et les chevaux domestique en ont de toute façon quasiment jamais assez, surtout chez nous sur sols mous) AMHA | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 11:17 | |
| Non non et non. Ce n'est pas parce que tu n'en a jamais vu que ca n'existe pas:P. Les barres se couchent dans l'axe du pied et suivent les lacunes latérales. Elles se rejoignent sur l'apex, et si tu tires un peu dessus à cet endroit, tu verras que ca se sépare en 2 parties distinctes. Du talon jusqu'à l'apex, c'est un seul et unique morceau. Il n'y a pas de discontinuité, ou de soudure avec un morceau de la sole par pression.
La prochaine fois que cela m'arrive, je les garde, et te fais un colis pour que tu te rendes compte en réèl:D | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 12:02 | |
| St Thomas.... | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 12:27 | |
| pas de soucis guillaume. Je te montrerais ça. C'est dur a expliquer sur un forum. Quand je re rencontrerais le cas, je ferai une petite vidéo. | |
| | | Cléo
Age : 71 Nombre de messages : 297 Date de naissance : 08/02/1953 Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 13:26 | |
| J'ai eu le cas pour ma ponette, l'année dernière. Cela s'est développé en quelques semaines. Presque toute la sole était recouverte. Aussi je trouvais un peu bizarre de ne pas bien distinguer les barres par rapport à la sole. En fait comme c'était une matière continue, je n'avais pas compris que les barres s'étaient étalées partout. J'ai été très surprise quand le pareur m'a montré qu'on peut passer une lame dessous, entre la sole et l’étalement de des barres. C'est très spectaculaire. Une fois tout cela retiré, la sole était intacte, dessous. Maintenant, je fais très attention et rectifie les barres très régulièrement. Mais il est clair qu'il y avait un problème d'appui. | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 13:53 | |
| Je veux bien vous croire, mais pour moi, y a une autre explication que "les barres envahissent la sole".
Les barres c'est de la paroi.
Où alors, faut renommer la partie de la sole qui pousse le long des fourchettes....
Parce que, je le répète, anatomiquement, on voit bien que c'est pas les même cellules de cornes qui constitue la paroi et la sole.
La chair velouté de la sole ne produit pas de paroi...
Serait-ce que les pareurs S. appelent la double sole? et KC la fausse sole? | |
| | | Cléo
Age : 71 Nombre de messages : 297 Date de naissance : 08/02/1953 Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 13:55 | |
| Il y a peut-être un problème de vocabulaire. C'est dommage, je n'ai pas fait de photo. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 14:28 | |
| On parle chacun d'une chose différente, c'est pour ça qu'on n'arrive pas à se comprendre. La sole n'a pas la même constitution que les barres, ça c'est clair. La barre, c'est de la paroi, c'est clair aussi.
Je vais essayer de donner une explication. La barre pousse perpendiculaire à la sole, nous sommes d'accord?
Quand elle est trop longue, soit elle casse, s'effrite, ou bien se couche sur la sole.
Certaines fois, la barre au lieu de se coucher,s'étire parallèlement a la lacune (un peu comme un chewing- gum bien collé , et qu'on essaye de décoller en tirant dessus. La partie collée ne bouge pas, le reste s'étire vers le haut. Ensuite on peut le coucher soit sur le côté soit vers l'avant)
J'ai eu le cas d'un cheval dont les barres comblaient la totalité du pied. Et c'etait bien de la barre, le seul et unique point d'attache, etait leur point de naissance. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 14:34 | |
| Voici la deuxième photo (un peu floue certe), mais on voit bien la ligne blanche, et il n'y a pas deux parties différentes (sole et barre) | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 15:27 | |
| Ce phénomène est très curieux.
Pour moi, ça reste de la sole. (je sais, je suis un peu borné... )
Tu as moyen de regarder ton truc à la loupe binoculaire?
Le fait que tout se tienne en un seul morceau prouve que ce soit pas de la barre. Sinon, tu aurais 2 morceaux.
C'est très intéressant à étudier!
Existerait il des papilles spécifiques autour de la fourchette pour produire un tissus spécifique à l'interface fourchette/sole ? | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 15:43 | |
| Le fait que tout se tienne en un seul morceau prouve que ce soit pas de la barre. Sinon, tu aurais 2 morceaux.je ne comprends pas cette phrase. Explique! | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 16:02 | |
| Ben, vue que y a 2 barres, (en fait, 2 côtés où se termine la paroi) et que ton morceau relie les 2 barres en un seul bloc, ça me fait penser que c'est de la sole, qui relie les 2 barres.
Si c'était de la barre, qui courre, ou recouvre ta sole, elles se rejoindrait "peut être" au bout, mais ne pourrait pas être relié. ( car loin de leurs point de production )
La corne ne peut se mélanger que quand elle est produite et encore humide, molle et sous forme de cellules mais après kératinisation, elle peut plus. ( d'où par exemple, les problèmes de séparation de paroi, quand la paroi interne ne se mélange pas à la paroi externe... ça se barre en mille feuille en pince )
Donc, on aurait 2 morceaux issu des 2 barres, qui se chevaucheraient en apex. (aussi parce que la vitesse de production des 2 barres ne peut être identique, les chevaux appuyant toujours un peux plus sur leurs barres médiale)
Là, on voit bien que c'est un seul bloc, donc un morceau produit à peut près à la même vitesse, et ce sur toute sa surface.
Donc, produite à la fois par la barre MAIS aussi par la sole.
à l'endroit de la barre, les lamelles produisent de la paroi, qui je pense, peux se mélanger à la corne de la sole et ainsi rester soudé.
Mais en Apex, y a pas de lamelles...
Pour moi, c'est un épisode de pousse, lié à un paramètre extérieur, sans doute un parage, ou une rando par exemple et une pousse s'est produite.
L'élément étant passé, le pied ayant changé (pousse, avalure...) ce "bourrelet" n'ayant plus lieux d'être n'est plus produit. et directement derrière, la pousse continue.
Un peu comme quand tu peux retirer toute une surface de fourchette d'un coup.
Où que tu perds un bout de talons après un abcès, y a juste eû une rupture de production sur une rangé de cellule et ça repousse directe derrière.
Bref. c'est pas simple à expliquer. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 Mar 26 Fév 2013 - 18:21 | |
| Bref. c'est pas simple à expliquer Oh que non!!!!! Par contre regarde bien la photo, tu verras qu'en apex les 2 extrémités se chevauchent, et "semblent" être collées par pression. Si tu tires un peu dessus, ça se sépare. Trait bleu dans le cercle rouge. | |
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| Sujet: Re: Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 | |
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| | | | Golden pieds nus depuis fin décembre 2012 | |
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