| pieds nus = toujours abcès? | |
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+9Lilow76 ameca Orslan louloulaby KER Nilsanna Kaplanponey kourdane chamarel 13 participants |
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chamarel
Age : 49 Nombre de messages : 98 Date de naissance : 14/11/1974 Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 18:37 | |
| Hello! Avec étonnement on lit souvent que le déferrage conduit à des abcès, est-ce vraiment dans l'ordre des choses? Ce mot me fait un peu peur à l'époque où Titus a été mis pieds nus je ne me suis pas posée de questions et tout c'est déroulé sans aucun soucis, c'est le maréchal lui-même qui avait conseillé de le déferrer vu la qualité de sa corne. Smart n'ayant pas des aussi bons pieds, son ancienne proprio a toujours soutenu qu'il ne pourrait pas être pieds nus (en partie à cause de ses pieds plats, autre post). Ici on a pas forcément tout type de terrains pour une bonne transition, il a perdu un fer chez elle et il boitait beaucoup. Il va souffrir le martyr avec 4 pieds nus... combien de temps peut-on "essayer" sans fers? On préconise une pousse de corne, mais j'ai vu des posts où les proprios referrent après plusieurs années de bataille. Comment préparer le pied, biotine, autre produit naturel ou rien? Un peu perdue pour commencer... biz chamarel | |
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kourdane Pareur pro
Age : 72 Nombre de messages : 1353 Date de naissance : 09/03/1952 Emploi : a la retraite Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 19:03 | |
| brr..toujours les mêmes craintes et les mêmes interrogations ! toutes les réponses existent et ont été traitées sur ce forum ..mais il faut chercher dans les pages !
rapidement : 1 - le déferrage engendre des modifs importantes des appuis internes et donc des compressions des tissus et leur renouvellement , l'ulcération et donc les abcès qui sont des moyens naturels d'évacuation des tissus morts. 2- ne pas confondre les réactions d'un cheval qui se déferre qui aura obligatoirement des sensations fortes avec un cheval "pieds nus" qui retrouvent ses sens...les mots ont leur signification 3- la sensibilité a des causes multiples dont le déséquilibre alimentaire 4- il faut au moins 12 mois de pousse pour avoir une première idée et 80 % du résultat 5- c'est sur ces nouvelles structures que s'achèvera la transition
6- sans patience rien ne se fait en conclusion : les sabots sont composés de matière vivante qui évolue en permanence et qui élimine les toxines par les abcès des micros abcès se forment en permanence mais passent inapercus | |
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chamarel
Age : 49 Nombre de messages : 98 Date de naissance : 14/11/1974 Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 19:15 | |
| merci de ces précisions, je ne doute pas le fait de déferrer, je doute de savoir si:
- j'aurais la patience - verrais les problèmes éventuels - saurais écouter mon cheval - arriverais à lui montrer des terrains variés et trouver grâce aux yeux de son ex-proprio (une amie) qui l'a toujours dorloté comme son enfant
Sa vision équine est très traditionnelle et peu enclin à l'ouverture, le naturel très peu pour elle | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 19:30 | |
| " trouver grâce aux yeux de son ex-proprio (une amie) qui l'a toujours dorloté comme son enfant " ça a la limite .. | |
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Nilsanna
Age : 47 Nombre de messages : 386 Date de naissance : 07/09/1976 Date d'inscription : 10/04/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 19:41 | |
| en 2 ans et demi, 1 seul abcès et c'était il y a 2 ans. | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 20:01 | |
| et oui... les abcès font partis du mode de fonctionnement "normal" d'un pied de cheval.
Et alors?
Pourquoi en avoir peur?
C'est comme le dis Kourdane un mode d'élimination de tissus nécrosés ou de toxines.
C'est rarement (voir jamais) problématique.
Oui, le cheval va boiter qlq jours... voir 15 jours si ses pieds sont très épais et l'abcès profond mais ça s'évacue, la corne repousse et plus rien n'y parait. | |
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louloulaby
Age : 43 Nombre de messages : 564 Date de naissance : 13/11/1980 Date d'inscription : 20/11/2012
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 23:04 | |
| Pis l'ancienne proprio elle te l'a vendu non ? Donc, c'est plus son cheval. A expliquer doucement mais fermement. Si elle est contre le "naturel" et que tu cherche grâce à ses yeux, tu vas être trop influençable. Une solution à mis chemin entre les fers et le pied nu sera insatisfaisante dans un sens comme dans l'autre. Parcours le forum, puis prend une décision, soit claire avec toi-même et ton amie. Si tu fais les choses bien, il n'y a aucune raison que ton cheval souffre le martyr. Si tu garde cette vision du pied nu après t'être documentée, ne va pas plus loin. Et si tu tente l'aventure, tu trouvera ici des gens pour t'aider. Et puis les abscès, c'est pas systématique. | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 9 Sep 2013 - 23:39 | |
| comme le dit Ker c'est un fonctionnement ' normal ' du cheval .. ça nous emmerde de voir nos chevaux boiter mais c'est du nettoyage .. je préfère que ça sorte ! | |
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Orslan Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 1120 Date de naissance : 24/08/1982 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Mar 10 Sep 2013 - 0:34 | |
| une question + ou - en rapport avec ton post Chamarel^^
es ce que les pieds nus ont plus d'abcès que les ferrés?? | |
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ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Mar 10 Sep 2013 - 12:10 | |
| Je me demande;
Je m'interroge aussi sur cette analyse de l'abcès.
Instinct a été déferré alors qu'il était inflammatoire, et fortement.
son pied, notamment le gacuhe, était recroquevillé et totalement déformé.
Il n'a fait aucun abcès. Pourtant il a été mal, vu qu'au bout de 3 semaine, si mes souvenirs sont bons, il a refusé de marcher, même sans cavalier, et ceci a duré quelques jours (où je ne l'ai d'ailleurs surtout pas forcé; par opposition à la doctrine)
Depuis le pied a retrouvé une forme plus naturelle; et l'inflammation a disparut. Mais sans abcès du tout.
alors je ne sais pas.
L'abcès ne vient il pas plutot d'un parage trop radical ? De vouloir absolument faire marcher sur des cailloux trop rapidement ?
Je n'ai pas de réponse, juste cette constation.
Aucun des chevaux pieds nus chez moi n'a jamais fait d'abcès (on en est au n°11); mais ni parage trop contraignant ni marche forcée.
Il est a noter par ailleurs que , pour ceux qui veulent tester un peu sans s'engager trop, je persiste à conseiller de déferrer les postérieurs avant de passer en pied nu. Ca donne une idée.
Et que la "douleur" que ressent un cheval qu'on vient de mettre pied nu est exactement celle qu'il aurait eu s'il avait eprdu un fer..puisqu'il vient justement de perdre ses fers. Le reste n'est là que pour se réconforter mentalement. | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Mar 10 Sep 2013 - 12:12 | |
| Je dirais que les pieds nus en phase de transition en ont plus...
Les pieds nus ont cette capacité d'évacuer rapidement de petits abcès.
Les pieds ferrés font des abcès MASSIFS moins souvent car n'ayant plus un fonctionnement correcte.
Le pied ferré pourra faire des petits abcès dus à des enclouures ou des piqûres que les MF percent facilement. (mais qui n'ont pas grands chose à voir avec les abcès d'évacuation de toxines ou de revascularisation)
Après, je pense qu'on peux répondre "oui" les chevaux pieds nus font plus d’abcès que les chevaux ferrés.
Le fer protège des bleimes mais empêche aussi le fonctionnement "normal" du pied...
On pense que tout va bien et pourtant...
Il y a aussi des petits abcès qui percent sans gêner ni faire boiter! Cela prouve pour moi le mécanisme d'élimination normal et naturel.
Autre cas typique, l'abcès subsolaire massif lors d'une ingestion d'un polluant (roundup par ex.) ou d'un médicament!
Le pied du cheval est un cul de sac vasculaire très riche en capillaire... faut bien que ça sorte au plus court!
ps: Oui, un parage trop invasif peu provoquer des abcès.
J'ai compris le "rocker" de Pete Ramey quand mon fourbus faisait un abcès en talons aprés mon parage de printemps.
Lorsque j'ai commencé à lui laisser sa hauteur physiologique de talons, il n'a plus fait d'abcès... signe évident que mon parage provoquait les abcès.
Le rocker permet de tricher et de reculer le point d'impact sans creuser la sole du site of the corns et donc de sensibiliser cette zone. ( Corns en anglais et d'ailleurs un abcès en talons! signe que les parages trop prononcés provoques toujours des abcès dans cette zone du pied qui finalement porte le nom de la blessure!) | |
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Lilow76
Age : 36 Nombre de messages : 690 Date de naissance : 19/09/1987 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Lun 16 Sep 2013 - 18:39 | |
| Pour moi les abcès ne sont pas une question de parage. Simplement chaque cheval est différent. Mes deux chevaux, ont commencés avec le même pareur, et pourtant l'un a fait des abcès au début et l'autre jamais... Je pense que ça a plus rapport avec le métabolisme du cheval, ça capacité d'adaptation ou je ne sais trop. Mon poney que je pensais fort comme un roc, ba lui m'a fait beaucoup d'abcès notamment l'hiver dernier, mon poulain lui je n'ai vu aucun abcès, même après son intoxication alimentaire et pourtant il est vraiment très fragile niveau digestion et tout ça.
Après, comme ça a été déjà dit, un abcès c'est naturel, ça ce passe tout seul. Jamais eu de soucis avec les abcès de mon poney, il s'est débrouillé comme un chef. Perso, les abcès ne m'inquiète pas du tout, au contraire si ça vient a sortir je me dis cool des toxines en moins. Il ne faut pas diaboliser les abcès, par contre faut faire gaffe que ça ne se referme pas trop vite, et faut pas désinfecter non plus comme un fou furieux parce que nombre d'abcès que j'ai vu être désinfecter ce sont sur-infecté au final... Chez nous on ne désinfecte pas, on libère la sortie de l'abcès et on va marcher sur la route, voilà tout. | |
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Cléo
Age : 71 Nombre de messages : 297 Date de naissance : 08/02/1953 Date d'inscription : 04/06/2010
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Mar 17 Sep 2013 - 17:01 | |
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Nathalie21
Age : 55 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 30/04/1969 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: suivi d'un abcès Sam 28 Déc 2013 - 0:20 | |
| Je me joins à Lilow en ce qui concerne la gestion des abcès, mais comment gérer le voisinage?! Car bien sùr mes chevaux et ânes sont en pâture toute l'année, et , au moindre bobo, c'est un défilé chez moi! On me reproche sans cesse de les laisser dehors (dois-je préciser qu'ils ont abris, foin et eau à disposition!), mais bien évidemment je ne cède rien à ces discours car ma seule motivation est le bien-être de mes animaux. | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Sam 28 Déc 2013 - 0:41 | |
| L'excuse du "il a marché sur un caillou" fonctionne pas mal... Ce à quoi ils répondront "oui, normal, si il était ferré... bla bla..." Réponse: "c'est pas pour ce qu'ils font..." et là, on te fiches la paix... On est obligé de passer pour des kons pour arriver à justifier un comportement physiologique normal ! Se lancer dans une explication des émonctoires secondaires et tout le bordel reviendrait à vouloir expliquer la fusion nucléaire à gamin de 8 ans... | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Sam 28 Déc 2013 - 10:41 | |
| L'excuse du "il a marché sur un caillou" fonctionne pas mal...
on doit connaitre les mêmes alors ... ferré rien doit toucher par terre pour un peu on colle une plaque en fait c'est un peu le reflet de cette société un poil trop aseptisée a mon gout | |
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patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Sam 28 Déc 2013 - 15:09 | |
| au moindre bobo, c'est un défilé chez moi! On me reproche sans cesse de les laisser dehors
Purée, ils sont vraiment chiants par chez vous. Envoie les chez moi, ils verront comment vivent nos chevaux......... et peut être changeront ils d'avis..... | |
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Nathalie21
Age : 55 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 30/04/1969 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Sam 28 Déc 2013 - 15:30 | |
| T'as raison Patrice! Ils arrivent même à vouloir me convaincre que ma mule est pleine. Le pire c'est qu'ils ne posent pas de question, ils affirment! | |
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louloulaby
Age : 43 Nombre de messages : 564 Date de naissance : 13/11/1980 Date d'inscription : 20/11/2012
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Sam 28 Déc 2013 - 21:30 | |
| Y a vraiment des spécialistes..... C'est très impressionnant..... | |
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Scott Modérateur
Age : 57 Nombre de messages : 349 Date de naissance : 30/05/1966 Date d'inscription : 15/10/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Dim 29 Déc 2013 - 11:26 | |
| - Nathalie21 a écrit:
- T'as raison Patrice! Ils arrivent même à vouloir me convaincre que ma mule est pleine. Le pire c'est qu'ils ne posent pas de question, ils affirment!
Excellent! La mule est un animal stérile mais va savoir, tu as peu être un phénomène de la science... Je crois que dans cette situation je m'amuserais beaucoup à leur faire développer leur arguments, en jouant le benêt, puis je conclurais que sans doute elle n'est pas pleine puisque génétiquement ce n'est pas possible! | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? Dim 29 Déc 2013 - 12:09 | |
| scott j'ai trouvé un maitre en toi ! | |
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Nathalie21
Age : 55 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 30/04/1969 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: ma mule , pleine? Dim 29 Déc 2013 - 14:58 | |
| Bien sur, en tant qu'enseignante il m'arrive de jouer de ces situations! Ah, ma mule est pleine, qu'elle chance d'assister à ce miracle! Certains vénèrent la vierge Marie, qu'en sera t-il pour ma Fanette, cette mule si merveilleuse! D'autant qu'aucun de ses compagnons mâles n'a eu le droit de garder ses attributs si nécessaires pour procréer! Mais bon, un détail à ce stade... | |
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Nathalie21
Age : 55 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 30/04/1969 Date d'inscription : 26/12/2013
| Sujet: Quelle mule, suite Dim 29 Déc 2013 - 15:07 | |
| PS: tous mes compagnons ont été recueillis par mon association( Animations Nature Equidés) suite à maltraitance, abandon, ou départ à l'abattoir), c'est pourquoi les mâles sont hongres. | |
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| Sujet: Re: pieds nus = toujours abcès? | |
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| pieds nus = toujours abcès? | |
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