| Encore et toujours reflexion sur les barres | |
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+11mina37 quid gérard Amelie79 hipponoos tornadette Rikounette Ambre Valilith Cathy Pikinette 15 participants |
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Auteur | Message |
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hipponoos Pareur pro
Nombre de messages : 334 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 12:49 | |
| Cela veut dire quoi, plus concrêtement, "les barres rentrent à l'intérieur du pied" ? Dans quel sens, dans quelle direction ? Et "rentrer", c'est dans quel sens : pousser au sens de croissance ? Exercer une pression ? | |
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mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 16:31 | |
| c'est très interresant ce post sur les barres ! je me pose aussi des questions quant au fait de les parer ou non. pour le moment, le temps a répondu pour moi, c'est impossible tellement c'est dur ! j'ai jamais vu ça ! même la fourchette c'est du béton ! | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 16:42 | |
| - quid a écrit:
- C'est bizarre gérard ce que tu dis car mes deux chevaux avec de la concavité et des barres bien droites ont les pieds bien plus serrés que mes deux autres qui ont des pieds de pur sang plats et larges avec des barres courbées qui ont tendance à envahir la sole !!
Qu'appelles-tu un pied serré ? As-tu une photo vue postérieure et de la sole ? Les pur sang ont peut-être les talons fuyants ? | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 16:54 | |
| Quelqu'un pourrait me donner la méthode pour coller des photos dans les messages car j'en ai une plus explicative qu'un long discours
Les barres remontent vers le haut dans le pied.
merci | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 17:07 | |
| Je suis retourné dernièrement voir 2 chevaux que je ne pare plus depuis 2ans. Le propriétaire pare un peu lui même ses chevaux mais sans plus. Par contre il les sort souvent à l'extérieur sur 20 à 30 km par sortie. Etant donné que j'avais donné un angle au départ, taillé les barres profondément, les pieds étaient mieux par rapport au début des parages. Sur ces pieds les barres étaient au niveau de la sole et n'envahissaient pas autour de la fourchette. Par contre et c'est un peu dommage il suffisait de qq coups de rénette pour avoir des pieds avec des angles parfaits. Mais les pieds s'étaient améliorés sutout avec le mouvement qui est indispensable pour une guérison rapide. Tout ça pour dire que lorsque l'on donne au cheval assez de mouvement sur des terrains abrasifs les barres n'envahissent pas la sole. Donc sur terrains souples il faut les tailler manuellement si elles sont trop longues ou non rectilignes. | |
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hipponoos Pareur pro
Age : 56 Nombre de messages : 334 Date de naissance : 19/08/1967 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 17:35 | |
| Remontent vers le haut du pied ? C'est à dire directement vers ce qu'il y a au dessus dans le pied (c'est à dire les cartilages latéraux ?). Doit-on comprendre là que c'est la pression du sol qui les fait remonter vers l'intérieur du pied ou qu'elles poussent (au sens de croissance) vers l'intérieur du pied ? | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 17:39 | |
| [URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/constrictionsabot.jpg/][IMG]http://img18.imageshack.us/img18/227
j'espère que ça va fonctionner je viens de retrouver un moyen pour vous transmettre une photo d'un pied mort avec les barres qui pointent dans le pied. On imagine bien si elles continuent de porter le poids du cheval elles remontent vers le haut. | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 18:03 | |
| c'est la poussée du sol qui les fait remonter.
Désolé pour la photo mais j'ai perdu le mode d'emploi | |
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Doubi
Age : 35 Nombre de messages : 1055 Date de naissance : 08/10/1988 Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 18:58 | |
| On la voit ici sinon : https://2img.net/r/ihimizer/i/constrictionsabot.jpg/ | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 20:15 | |
| Merci pour la photo, comment as-tu fais ? Y-a-t-il quelqu'un pour me l'expliquer ?
J'espère que les explications sont claires avec le dessin.
Au milieu c'est la fourchette et de chaque côté les 2 barres qui ne font que progresser dans le pied lorsqu'elles sont trop longues quand elles supportent le poids du cheval. | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 20:20 | |
| j'espère que les miens n'en sont pas là ... | |
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Rikounette Admin
Age : 44 Nombre de messages : 2684 Date de naissance : 16/06/1979 Emploi : maman au foyer Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Lun 31 Aoû 2009 - 21:23 | |
| Quand Etienne Martin (pareur Strasser) était venu parer mon cheval il y a 2 ans, il m'avait expliqué cela. Quand les barres sont trop longues et mal parées, elles remontent dans le pied et le cheval a mal, est sensible, inconfortable, un peu comme si nous, nous avions des lames de métal sous les pieds. Mais j'ai une question: est-ce réversible quand on en est au stade de la photo? Gerard, pourrais-tu nous dire avec précision comment parer ces fichues barres? Et les "Kc lapierre" vous faites quoi? | |
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hipponoos Pareur pro
Age : 56 Nombre de messages : 334 Date de naissance : 19/08/1967 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 7:08 | |
| Ce que je vois surtout sur cette photo, c'est un pied extrèmement contracté, avec une très grosse hauteur de talon, donc il est logique (sans perdre de vue que le pied est pathologique), au regard de cette situation que les barres soient hautes (ou, vu autrement, que les lacunes latérales soient profondes). L'explication des barres comme cause de cela ne ma parait pas anatomiquement logique.
KC LaPierre se contente de parrer les barres au niveau de la sole vive. | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 9:14 | |
| Non, Pikinette, tes chevaux n'ont pas ça du tout. Au contraire, la barre se couche à plat sur le pied et continue à pousser. Je cheval, en marchant, use ce qui dépasse et "sculpte" la barre qui prend progressivement la forme de l'intérieur du pied, de la concavité. Ca a dû se faire très progressivement. Je pense que c'est un problème qui arrive plus fréquemment aux pieds "blancs" car la corne est plus souple (la barre, c'est de la corne), plus élastique. | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 12:52 | |
| C'est probable, Denver et Luna ont de la corne blanche aux postérieurs, et bizarrement les antérieurs qui sont noirs ne sont pas atteints.
C'est aussi parce que les postérieurs portent moins de poids que les antérieurs j'imagine. | |
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quid
Age : 52 Nombre de messages : 226 Date de naissance : 16/05/1972 Date d'inscription : 01/04/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 13:45 | |
| - Pikinette a écrit:
- C'est probable, Denver et Luna ont de la corne blanche aux postérieurs, et bizarrement les antérieurs qui sont noirs ne sont pas atteints.
C'est aussi parce que les postérieurs portent moins de poids que les antérieurs j'imagine. On m'a toujours dit que les postérieurs "quand le cheval est en activité" portent plus, puisque ce sont eux qui propulsent, c'est pour cela que les postérieurs sont souvent plus solides et qu'il est plus facile de déferrer derrière. Lorsque le cheval est arrêté il y aurait un peu plus de poids sur les antérieurs. QU' EN PENSEZ VOUS? | |
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hipponoos Pareur pro
Age : 56 Nombre de messages : 334 Date de naissance : 19/08/1967 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 13:55 | |
| La corne blanche plus souple ou plus fragile n'est qu'un mythe (qui a la vie dure). A ce jours, les quelques études scientifqiues qui se sontpenchées sur le sujet n'ont pas réussi à mettre en évidence de différence de qualité entre une boite cornée pigmentée et une boite cornée non pigmentée. | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 15:17 | |
| Je ne sais pas ce que disent les études scientifiques, mais je sens bien la différence quand je pare une corne noire et quand je pare une corne blanche. Après, les gens pensent ce qu'ils veulent. Une corne noire casse là où une corne blanche se déforme. Ca ne veut pas dire qu'une corne blanche est plus fragile. Mais elle réagit différemment. C'est ce que j'ai constaté. | |
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hipponoos Pareur pro
Age : 56 Nombre de messages : 334 Date de naissance : 19/08/1967 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 18:31 | |
| Etonnant, parce que perso, je ne constate rien. Et pourtant, j'en pare des sabots blancs et sabots noirs. | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 20:02 | |
| Sur Denver, qui à les 2 types de cornes, je trouve que la blanche est plus élastique alors que la noire est plus rigide. | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 1 Sep 2009 - 20:06 | |
| Enfin, chacun fera son expérience et aura son propre ressenti. Je vais continuer à faire confiance à mon bon sens... | |
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tornadette Modérateur
Age : 40 Nombre de messages : 3102 Date de naissance : 22/06/1983 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mer 2 Sep 2009 - 12:50 | |
| D'après moi, on ne peut pas comparer un cheval aux 4 pieds noirs avec un cheval aux 4 pieds blancs. Par contre j'ai aussi constatée une différence sur des chevaux qui ont les 2. La corne blanche a moins tendance à ce resserrer et se "remodèle" plus facilement. A par sa, je ne voit pas de différence de qualité. Meme si elle s'use peut être + vite, elle pousse aussi mieu. | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 8 Sep 2009 - 19:13 | |
| Suite à ma photo de la boite cornée dont les barres remontent trés haut dans le pied, on nous conseille de les creuser. A ce niveau le cheval devait être trés mal dans ses pieds.
A ce niveau il y aura sûrement un diagnostique véto de maladie naviculaire.
A force de les creuser elles redescendent. | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 8 Sep 2009 - 19:23 | |
| je comprends pasle lien entre des problèmes de barres et une maladie naviculaire . Peux tu m'expliquer | |
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gérard
Age : 63 Nombre de messages : 90 Date de naissance : 06/08/1960 Date d'inscription : 13/07/2009
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 8 Sep 2009 - 19:30 | |
| Vu la hauteur des barres, le chorion de la barre frotte contre le tendon fléchisseur , il s'en suit une inflammation et le cheval boite. Le véto sonde à la pince le pied et le cheval réagit à l'endroit du naviculaire. C'est la raison pour laquelle cette soit disant maladie n'existe quasiment pas. Il suffit de descendre les barres et au bout de 6 mois à 1 an c'est guéri. | |
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hipponoos Pareur pro
Age : 56 Nombre de messages : 334 Date de naissance : 19/08/1967 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres Mar 8 Sep 2009 - 20:30 | |
| Anatomiquement, il n'est pas possible que chorion des barres viennent frotter contre le fléchisseur profond !
Et le rôle des cartilages latéraux dans tout cela ? Des études ont montré la corrélation entre naviculaire et cartilages latéraux sous-développés. | |
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| Sujet: Re: Encore et toujours reflexion sur les barres | |
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| Encore et toujours reflexion sur les barres | |
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