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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Résine pour les seimes

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MessageSujet: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeMer 5 Nov 2008 - 23:49

Je suis spécialisé dans la pose de résine et en particulier en ce qui concerne les seimes.

Voila a quoi cela ressemble:

http://marechal-ferrant.over-blog.com/article-6181389.html

Cela permet de protéger le pied en évitant de le laisser nu.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 0:10

Bonsoir et j'en profite pour te souhaiter la bienvenue au passage, j'aurais voulu savoir si les résines naturelles comme celles de pin peuvent être utilisées.
Merci et gros travail dis - moi que tu as effectué! les photos sont remarquables! Very Happy
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 0:16

Ce ne sont pas mes photos. Pour la compsotion de la résine je fais confiance au fabricant.


Dernière édition par Stylus le Jeu 6 Nov 2008 - 23:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 0:20

Embarassed oups,pardon!
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 16:19

Salut,

Excuse moi d'avance... mais je vais me permettre de t'accueillir à ma façon.

Si comme beaucoup, tu es encore venu nous "vendre" des miracles, vas falloir prouver les infos...

L'exemple précis est frappant des erreurs qu'on commets avec la ferrure...

On mets des pansements sur une jambe de bois...

Le sabot est à mon sens complètement déformé... la ferrure bloque son évolution naturelle et le "FORCE" ...

Le poids est reporté sur l'intérieur... On distingue des évasements à l'extérieur... des talons beaucoup trop haut... Le sabots s'ouvre incapable de résister à la contrainte artificiel provoqué par la ferrure...

De plus, la ferrure, permet au cheval de continuer à marcher mais sans permettre aux tissus sain de se construire là où il le faudrait...

Les exemples de seimes remontant en couronne sont symptomatique... et la bête noir des MF...

J'en ai vue des atrocement moche... tout est bon pour contrer le pied, agrafes, clous, vis, plaques, ligatures, fer spéciaux et compagnie... (les exemples ne manque pas sur le net... les MF aimant montrer leurs aptitudes au travail de l'acier...)

Je devrais vous mettre une photo des pieds D'IRIS grande jument bais, qui avec une salle blessure en couronne, ne produisait plus de corne sur une fine bande de paroi...

Je n'avais qu'a bien surveiller sa sole et sa paroi et elle pouvait travailler pieds nu comme les autre... sans aucune gène.

Ferré, c'était très dur à maintenir en place...

Je n'ai rien contre l'homme (Stylus), j'en veux à l'ignorance et aux procédé mensonger qui vont à l'encontre de la nature...

Même si je reconnais que les conditions d'hébergements en boxe et l'inactivité des chevaux obligent à ferrer des pieds rendu malade de leurs conditions de vie inadaptés.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 16:37

Quel boulot...
C'est ton site, Stylus ? C'est toi qui fait ça ?
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 16:45

Résine pour les seimes IMGP0166

Put1 !!!!!

c'est le musé des horreurs! le truc!!!

T'es vraiment le gars de la dernière chance...

Chapeau pour la motivation en tout cas!

C'est vraiment triste de se dire que la ferrure (et un très mauvais parage) et à l'origine de beaucoup de c'est cas...

Je comprends pourquoi tu t'intéresses (tu t'y intéresses?) aux pieds nus...

ça doit être relou d'arriver pour essayer de récupérer les erreurs des autres?
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 16:48

Là, on voit quand même superbement, les ravages d'une pince trop longue... et de talons long... avec un décollement complet de la paroi.

Là, normalement, le véto euthanasie...
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 16:54

Résine pour les seimes Dsc01216

Comment à l'heure actuel, on peut continuer de faire ça à un cheval fourbus?

C'est exactement L' INVERSE de ce qu'il faut faire pour la guérison...

Bon, moi j'arrète là, parce que ça vas déraper....
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:46

enfin...

passer de ça:

Résine pour les seimes Quid-014

à ça, en 9 parages...

Résine pour les seimes Quid_9-pied

c'est quand même beacoup plus adapté , non?
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MessageSujet: atention menteure et detournement photografique de lentreprise laurent marechal   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 19:03

bonsoir a tous le monde je me présente je suis benjamin LAURENT maréchal ferrant et chef de l'entreprise LAURENT MARÉCHALERIE
si vous avez des questions je vous invite a vous adresser a moi même sur mon propre mail marechalerielaurent@yahoo.fr bonne discussion.

ps Suspect pour stylus prière de demander autorisation avant d'utiliser les photos des autres merci😕
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 19:28

il faut bien se dire une chose 90% des cas sur mon site sont du à la négligence des propriétaires, je ne fais que réparer leurs erreurs; temps bien que mal, le ferrage ça marche si ont s'est pratiquer la maréchalerie. 7%sont due a une mauvaise ferrure et 3% pour la fatalité
pour les pieds nus je me bas tous les jour pour ne pas ferrer un cheval qui ne bosse pas,je le dis tous les jour le ferrage est un mal nécessaire! mais chez moi sa ne marche pas! le mauvais suivie des chevaux luis en revanche marche cour même et se repent très vite.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 21:27

Laurentmaréchalerie est le propriétaire du blog mis en lien par Stylus dans son premier message. Donc c'est LUI qui utilise les résines sur les seimes sur les photos, et non Stylus.

Bienvenu à toi Laurent Guillaume... Je suis sincèrement désolée qu'un membre d'ACN ait usurpé ton blog comme ça.

Tes photos sont très impressionantes. Si tu arrives à remettre en état de marche des chevaux récupérés dans un état aussi catastrophique que tu nous montres grâce à la ferrure, pourquoi pas après tout.
C'est vrai que beaucoup de chevaux sont laissés à l'abandon au pré par endroits. Sans soin, sans parage. Merci de t'en occuper car beaucoup de maréchaux abandonne ces travaux trop fastidieux.

Dans ce forum nous sommes des propriétaires qui avons majoritairement nos chevaux pieds nus. Mais on s'en occupe par contre !
Un cheval non ferré peut bosser mais avec quelques précautions d'usage. J'ai moi même parcouru cet été un peu plus de 2000 Km avec des chevaux non ferrés sur 4 mois. Donc, ça peut marcher !



Pour Stylus :
Tu n'as pas cliquer sur "j'accepte le règlement" en t'inscrivant ?
On ne peut pas bien utiliser les photos des autres sans leur accord.


Dernière édition par Cathy le Ven 7 Nov 2008 - 11:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 23:35

Stylus a écrit:
Ce ne sont pas mes photos. Pour la compsotion de la résine je fais confiance au fabricant.

Cathy il faut lire avant de répondre c'est marqué dans le règlement que tu as du lire non?
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 10:19

Donc bienvenu à Laurent.

Il pourrat ainsi nous expliquer comment peut t'il espérer provoquer une guérison en imposant au pied des contraintes anti naturel et des douleurs...

Et nous, on pourra lui expliquer que contrairement à ce qu'il semble penser, OUI un CHEVAL QUI BOSSE PEUT ËTRE PIED NU!!!

Alors si effectivement "bosser", c'est tracter un omibus dans les rues pavés de Paris au début du siècle, en dormant en stalles... oui, la ferrure est obligatoire. (quoique des hipposandales auraient fait l'affaire...)

Mais sinon, je penses qu'on marche sur la tête. (comme dans beaucoup de domaine d'ailleurs...)
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 19:34

Il pourrat ainsi nous expliquer comment peut
t'il espérer provoquer une guérison en imposant au pied des contraintes
anti naturel et des douleurs...



Pour ce qui concerne cette jument elle a 8 ans, 4 poulains mort a sont actif.
Cette jument a un problème consanguin et donc n'est pas apte a reproduire, 3 de ses poulains sont mort quelques jours après leur naissance; pour le 4° il est mort né suite a une infection du placenta. Suite a cette infection elle a declenché une fourbure posterieure, pas sur les ants.

Donc reprenez les 1°photo de son 2°ferrage, regardez les pieds et surtout la sole, les necroses qu'elle porte et la ligne blanche qui mesurait 1.80cm, ensuite regardez le 3°ferrage vous constaterez qu'elles ont disparues. Donc une très nette amelioration.
Avant de ferrer la jument je l'ai suivie sur 3 parages (PN),
je n'ai eu aucun bon resultat et même une agravation de sa locomotion.

Pour le proprietaire, il s'agit d'une école d'agriculture qui n'en fait cas sa guise. Je m'explique: une jument qui met 4 poulains au monde, tous sont mort, donc cette jument n'est pas apte a reproduire.
Après le 3° ferrage la jument a été délibérément remise a l'étalon ( il s'agit d'une école d'agriculture! ).
Malgré toute les contre-indications (du vétérinaire, du maréchal-férrant et d'autres professionnels du cheval) ils l'ont fait.

Moi de mon coté j'ai abandoner par degout: c'est une honte,
imaginer la soufrance mentale de la jument, 4 poulains mort
et ils l'ont remise a l'etalon!!
En plus la soufrance physique de la jument et se sont des "professionnels".
Et bien pour moi c'est de la maltraitance!

Je l'ai laisser souffrir en 4 mois de parage, je l'ai guèrie en 10 semaines de ferrage

Et l'homme est arrivé avec ses gros souliers, a cassé mon traivail et mes efforts pour cette jument...
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 19:47

laurentmarechalerie tu pratiques le parage naturel alors? tu as suivi une formation specifique pour ça?

non parceque dans ma region des marechaux qui font du PN y'en a a la pelle...mais faut voir le boulot: simple parage de pré adapté a leur sauce Suspect
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 20:21

non je n'ai pas suivie de formation car il n'y a pas de formation reconnue pour la pratique du parage physiologique en France

Je rappel que pour s'installer en tant que maréchal ferrant en France il faut un Certificat d'Aptitude Professionnel (CAP) Agricole obligatoire, le BEPA est mort cette année, l'année prochaine il n'existera plus.

Concernant ma pratique du parage, je me réfère à la lecture sur internet,il y a un nombres inconsiderable de sites et de forum; alors je pioche dedant. Il y a du bon et du mauvais comme pour le ferrage.
Je ne denigre pas le "pn", il faut juste faire la part des choses; la marechalerie est en pleine expention, il y a tant de choses à decouvrire en parage aussi; j'attends avec impatience un diplome oficiel validant à une formation.

Il faut savoir que la pratique du parage naturel n'est pas reconnu en France et qu'il est interdit de pratiquer sans diplome.
Le parage est un acte de maréchalerie. Seuls les maréchaux ferrant installés sont donc dans la légalité pour le pratiquer contre rémunération.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 0:39

laurentmarechalerie a écrit:


Je rappel que pour s'installer en tant que maréchal ferrant en France il faut un Certificat d'Aptitude Professionnel (CAP) Agricole obligatoire, le BEPA est mort cette année, l'année prochaine il n'existera plus.


C'est exacte mais un pareur n'est pas un maréchal au même titre qu'un ostéopathe n'est pas un médecin.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 11:57

Oui en France il n'y a pas de formation "officielle" en parage naturel, cependant les marechaux interessés peuvent faire des stages aupres de pareurs dejà reconnus. Ce n'est pas grand chose, mais c'est dejà une petite garantie. car quand on dit faire du PN et ne pas connaitre Pete ramey Razz !! dans ce domaine il y a beaucoup de charlatans.

Mon cheval se portait beaucoup mieux quand ma pareuse sans formation a la marechalerie (mais qui a été aux states) assurait le parage.
Maintenant j'essaie de trouver quelqu'un d'autre, c'est le deuxieme marechal qui passe (formé au PN) et franchement c'est pas fameux Crying or Very sad

Apres c'est une experience personnelle
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 13:08

Je ne dit pas le contraire mais j'en reviens toujours a la même chose: c'est du travail clandestin, il a y aucune assurance.
Imaginons qu'un maréchal installé fait une faute, se qui arrive très souvent, les propriétaires nous accusent et nous traitent de tous les noms, il peut aussi nous attaquer en justice et croyez moi cela arrive assez souvent (le marechal paye des assurances pour ça!!).

Maintenant prenez un pareur, imaginez qu'il rate son traivail et qu'il faut aporter des soins pour reparer; qui en est responsable?
1° le proprietaire qui fait traivailler une perssonne qui travaille clandestinement
2° le parreur ne pourra pas vous garantir car pas d'entreprise = pas d'assurance. Résultat vous êtes perdant et responsable du malêtre apporter a votre animal

Donc on peux engeuler un professionnel et l'attaquer en justise, lui faire perdre son travail et le rouler dans la "m"
mais on ne pourra jamais se retourner contre le parreur et lui en general évite le departement où il y a eu un soucis, se fera tous petit et pratiquera ailleurs et vous ne pourrez jamais demander des domages.

Remarque: pour un maréchal ferrant, un parrage est deux fois plus rentable qu'un ferrage car il ne nécessite aucune fourniture (gaz, fers, clous...)
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 13:27

La pareurs sont souvent des professionnels, sinon ils n'auraient pas pignon sur rue, on ne pourrait pas les payer par chèque. Il y a des contrôles, quand même. Même si ce n'est pas une profession reconnue au sens de la formation, cela reste une profession, comme des gens qui pratiquaient l'ostéopathie avant qu'elle soit reconnue officiellement, ou les gens qui pratiquent quelque forme que ce soit de soins corporels (massages, shiatsu...). Bien sûr, il y en a qui ne sont pas déclarés, mais c'est au propriétaire d'être vigilant. Et il serait grand temps que les institutions s'intéressent au parage, pour justement éviter les charlatans.
Rater son travail, pour du parage, ca se résume à quoi? Les cas grâve sont des gens qui ont taillé trop loin dans la sole, et le propriétaire se rend compte immédiatement qu'il y a un problème et ne fera plus appel au responsable. Dans le cas d'une ferrure, vu que les résultats sont souvent visibles des années plus tard, il est rare que le propriétaire puisse se retourner contre le maréchal, qui est responsable d'une évolution à long terme qui a pour conséquences l'encastèlement, la "maladie naviculaire" et toutes les boiteries résultant des vibrations subies par les articulations. Aucun recours contre ça. Seules quelques voix s'élèvent pour dire que la ferrure a des conséquences sur le système locomoteur du cheval (sans parler des problèmes circulatoires). Avec ça, allez prouver que le maréchal a mal fait son travail.

Et si, comme tu le dis, le parage est plus rentable pour les maréchaux, pourquoi ne s'intéressent-ils pas plus à la question? Pourquoi insistent-ils tant pour ferrer dès qu'ils le peuvent? Pourquoi ne se forment-ils pas? Ici, nous sommes nombreux à parer nous-même parce que nous avons essayé de faire appel à nos maréchaux qui n'ont pas été capables de répondre à notre demande, ou alors, en faisant les choses de travers, sans se renseigner, sans être formés.
Est-ce que les maréchaux pensent que nous faisons ça pour faire des économies? Mais c'est pas la raison. La raison, c'est que nous pensons que le fer n'est pas nécessaire, que le cheval est conçu pour marcher sur ses pieds nus, et que les méfaits du fers peuvent être évités. Et que si les maréchaux avaient l'intelligence de faire des formations pour faire du parage naturel (et pas n'importe quel parage destiné à mettre un fer ensuite, ce qui n'est pas du tout la même chose), nous serions nombreux à leur laisser faire le travail parce que c'est un métier, et c'est pas facile d'entretenir soi-même les pieds de son cheval.

Donc si nous avons un message à faire passer aux maréchaux, c'est : Suivez des formations Strasser ou Ramey, et nous serons ravis de vous confier les pieds de nos chevaux.
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 15:46

Valilith a écrit:


Donc si nous avons un message à faire passer aux maréchaux, c'est : Suivez des formations Strasser ou Ramey, et nous serons ravis de vous confier les pieds de nos chevaux.

ou les 2...

+1

cheers
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 15:49

Laurent,

La SPA devrait intervenir dans cette école... et un courrier à la DSV pourrait, conjointement, faire cesser les conneries.

C'est grave... et ils sont censé "former" les pro de demains?
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MessageSujet: Re: Résine pour les seimes   Résine pour les seimes Icon_minitimeSam 8 Nov 2008 - 17:03

laurentmarechalerie a écrit:

Pour ce qui concerne cette jument elle a 8 ans, 4 poulains mort
Génial...

Suite a cette infection elle a declenché une fourbure posterieure, pas sur les ants.
Pas très courant...

Donc reprenez les 1°photo de son 2°ferrage, regardez les pieds et surtout la sole, les necroses qu'elle porte et la ligne blanche qui mesurait 1.80cm, ensuite regardez le 3°ferrage vous constaterez qu'elles ont disparues. Donc une très nette amelioration.
BOF...

Avant de ferrer la jument je l'ai suivie sur 3 parages (PN),
je n'ai eu aucun bon resultat et même une agravation de sa locomotion.

Je voudrais pas paraitre désagréable, mais c'est EVIDENT qu'il y ai pas eu de progrès...

Vues vos parages, des erreurs sont commisent... Pour autant, vous devriez prendre contact avec un pareur "reconnu" (comme Richard Waltz par ex) et aller vous former avec lui.

Plus encore que la technique, la lecture du livre du Dr Strasser et de celui de Pete Ramey vous apporterait VRAIMENt, car une compréhension DES CAUSES amène à pouvoir traiter le mal bien plus efficacement.

Les photos sur votre blog, DE VOS CLIENTS, sont symptomatique de personnes n'ayant RIEN compris à la gestion cohérente d'un équidé.

Le syndrome des ligaments racourcis contre lequel vous vous battez vainement vient d'un séjour prolongé au boxe... Le poulain nait et on le fout au boxe pour être sur de lui mettre la main dessus... (ce qui est logique, ces personnes n'ayant jamais de très bon rapport avec leurs animaux, ont du mal à les approcher...)

Un poulain qui marche normalement n'a pas ce problème... les chevaux sauvages n'ont jamais ce problème.

C'est personne devraient être dénoncé à la DSV ainsi qu'a la SPA... (j'ai été dénoncé pour moins que ça...)

Il n'y a qu'a voir l'état du pelage du poulain pour se rendre compte qu'il vit dans la merde...

Plus que le ferrage, les conditions de vie sont d'une importance capital.

Sans conditions adapté, tous les efforts seront vain...


Je l'ai laisser souffrir en 4 mois de parage, je l'ai guèrie en 10 semaines de ferrage

4 mois, 3 parages..... chercher l'erreur?

Guéris? non.... seulement caché la misère.

Et l'homme est arrivé avec ses gros souliers, a cassé mon traivail et mes efforts pour cette jument...

Les mauvais clients ne méritent pas qu'on continue... Il arrive un moment où faut prendre des décisions plus graves que ferrer ou non....

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