AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh | |
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Auteur | Message |
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JadeCB
Nombre de messages : 956 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Lun 10 Mai 2010 - 22:50 | |
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Dernière édition par nana29 le Jeu 13 Mai 2010 - 21:07, édité 1 fois | |
| | | Miliana
Age : 42 Nombre de messages : 23 Date de naissance : 26/07/1981 Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mar 11 Mai 2010 - 10:09 | |
| Salut grosbidons. On ne sait même pas trop où il a été acheté... Les revendeurs sont restés bizarrement vague quand on leur a demandé ce que c'était que cette histoire de papiers pour un cheval fraichement débarqué d'Espagne... Ils ont dit que c'était possible et voilà... On ne connait même pas le nom de son ancien proprio... Bref beaucoup de mystères... Tout ce que l'on sait c'est qu'ils se déplacent parfois dans le nord vers Lille pour acheter des chevaux... | |
| | | calouha
Age : 61 Nombre de messages : 1203 Date de naissance : 20/05/1962 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mar 11 Mai 2010 - 10:53 | |
| Coucou d'une fausse perigourdine!! (je suis hollandaise, ici depuis un peu plus de 20 ans quand même!) T'as déja regardé ici : http://www.lechevalandalou.com/zenphoto/index.php?album=chevaux_vente ?? Ma copine a récement acheté son cheval chez eux et en est ravie!!! Certes, les pieds n'étaient pas top, mais pas en fourbure et apres a peine 2 mois apres déferrage et parage pieds nus, il va partout!! Elle a pris Atlético ( renommé Aldara, ou "dada" tout court!) Bon courage avec le départ de Canterino......j'ai de la peine pour lui mais je ne peut rien faire! | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mar 11 Mai 2010 - 22:40 | |
| calouha tu es plus périgourdine que moi car je n'y suis pas née non plus... Les espagnols sont superbes, mais certainement trop loin pour nous, d'ailleurs d'où sont-ils? On ne souhaite pas se galerer à aller voir en dehors de la Bretagne, déjà que chez nous on est déçus....faut dire qu'on est exigeants ! en ici il n'y a pas foule en ibériques! snif! Comme on espère s'installer un jour en Périgord (ça me manque!) on aura plus de choix là bas, peut-être qu'il faut attendre.... En tout cas on se méfiera des marchands! | |
| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 8:06 | |
| Et la sarthe, ça serait trop loin pour toi ?? Je sais que tu es allée dans le 49, alors le 72 , c'est pas beaucoup plus loin. j'ai acheté ma jument chez un marchand de la Sarthe, qui est spécialisé dans les ibériques depuis 30 ans. Et c'est un vrai marchand, déclaré, et qui a en permanance une 50 aine de chevaux à vendre. Si au bout d'un mois ton cheval ne te convient pas, il t'en proposera un autre. il n'a pas de site, mais met des annonces en permanence sur acheval.net. iil s'agit de la SARL Plessis Equipassion, Mr Didier Salé; si tu veux aller voir. les prix sont raisonnables. Bonne chance dans tes recherches ! | |
| | | grosbidons
Age : 44 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 18/10/1979 Date d'inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 10:50 | |
| JE connais un cantinéro qui resseble étrangement a celui-ci je mène mon enquète et je te redit si j'apprend que c'est le tien | |
| | | Miliana
Age : 42 Nombre de messages : 23 Date de naissance : 26/07/1981 Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 10:50 | |
| Et bien ! C'est vraiment sympa, on te donne des adresses ! L'élevage que calouha a donné se situe en Auvergne, ça fait loin... Mais les titis sont bien sympas en tout cas !! Je pense que pour la sarthe ça sera plus faisable pour nana. En tout cas merci pour les tuyaux !! | |
| | | Miliana
Age : 42 Nombre de messages : 23 Date de naissance : 26/07/1981 Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 11:22 | |
| Grosbidons : Les marchands vont reprendre Canti vendredi donc si tu peux avoir les infos avant, ça serait génial car ils vont signer la reconnaissance de dettes à ce moment et si on a plus d'éléments ça pourrait aider... En tout cas, merci pour ton aide ! | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 20:31 | |
| la sarthe, pourquoi pas...j'ai ma mamie là bas, donc à l'occasion...je verrai bien... Grosbidons, ça m'étonnerai fort que ce Cantinero soit celui que tu connaisses, ça serait trop inespéré d'avoir des infos, mais j'ai hâte de savoir! merci beaucoup d'avance pour ton enquête mais il serait idéal d'avoir plus d'éléments d'ici vendredi effectivement ..... sinon, à part qu'il aurait 12 ans, c'est difficile d'en savoir plus...sa puce n'est même pas lisible! s'il en as bien une.... Il a des verrues à l'entre jambe, sur le fourreau, sur le dos, si ça se trouve il se pourrait qu'il ai une dermite aussi car depuis peu il perd du poil sous le toupet sur le front.... Mais qu'est-ce qu'on a fait le jour où on l'a acheté?!!! pourtant on était sobre, juré!!!! | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 20:48 | |
| mouais, d'après un post sur un autre forum, les marchands de la sarthe auraient aussi quelques gènes de maquignons, donc non merci! je vais voir avec les particuliers, car dans ce milieu il semble que ce soit la roulette russe et pas mal de risques de tomber sur un cheval sédaté, boiteux, avec des vices... 2 fois on a acheté à des vendeurs, 2 fois on a eu des anarques! Rappelez-vous Eclair dont les proprios officiels n'étaient pas au courant de sa vente!!! | |
| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 22:06 | |
| est ce que tu es sure qu'on parle bien du même ?? dans la sarthe des vendeurs y en a des dizaines. Et moi et bien j'ai essayé 13 chevaux de particuliers, soit disant super en extérieur, sortant seuls et pour débutants ! et bien heureusement que je savais monter ! la seule personne qui ne m'ai pas menti sur les capacités du cheval que j'ai acheté c'est ce marchand. et il vend plud de 700 chevaux par an. | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 22:27 | |
| le post est bien sur ce vendeur SARL Plessis Equipassion, Mr Didier Salé, mais il y a quand même des gens satisfaits, hélas pas tous et c'est ce qui fait la différence...après, je crois que c'est partout pareil....particulier ou marchands, il y a beaucoup de voleurs dans ce milieu, pas facile de les répérer ou de les éviter, parfois y'a du bon, mais il faut être extrèmement prudents, pas confiants comme nous même si les vendeurs sont sympas et avenants, la preuve! Les éleveurs seraient à 1ère vue plus fiables, non? Bon, et notre enquêtrice en chef, du nouveau? | |
| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 22:51 | |
| je viens de lire ce post sur l'autre forum. c'est vrai qu'il y a de bonnes et mauvaises critiques. Pour la mienne visite véto OK, mais un sacré caractère ! enfin, c'est une jument. et il ne l'a eue que 3 semaines chez lui, donc je ne connais pas son passé. et je pense qu'elle avait du etre maltraitée avant d'arriver chez lui, car des fois elle est un peu dingue. Mais sinon, peur de rien en extérieur, n'embarque pas et a des pieds supers costauds. enfin vu sa ferrure à l'achat, c'était pas gagné le pied nu, elle avait des palmes. | |
| | | Miliana
Age : 42 Nombre de messages : 23 Date de naissance : 26/07/1981 Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Mer 12 Mai 2010 - 22:52 | |
| C'est moi l'enquêtrice ?? Oui je mène un travail de fond de longue haleine Mina37, j'ai regardé par curiosité sur le marchand dont tu parlais et je suis tombée sur ce post : http://www.chevalannonce.com/forums-468143-sarl-plessis-equipassion Il y a toujours des clients insatisfaits mais si certains chevaux sont traités comme ça là bas, on ne peut pas cautionner. Après faut vérifier si tout ça est bien vrai mais j'avoue que ça m'a refroidie... Et puis si ils brassent autant de chevaux que ça, il y en a peut être un certain nombre qui ne sont pas ménagés... Enfin on ne sait pas, tout ça c'est des allégations. Ce qui est vrai c'est que les marchants sont là pour vendre car il faut faire tourner l'affaire...
Dernière édition par Miliana le Mer 19 Mai 2010 - 12:18, édité 1 fois | |
| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Jeu 13 Mai 2010 - 8:28 | |
| Oui, c'est aussi ce post que j'ai lu . est ce que tout ce qui est dit est vrai ? comment savoir......... Pour ma part, j'ai été très bien reçue. il pleuvait des cordes et on est quand même partis en ballade avec sa femme . ensuite, je suis partie seule sans soucis. et on y a passé l'après midi. on a visité tous les boxes et ça m'a pas paru sale. on ne peux pas non plus etre derrièe chaque chevalpour lui enlever direct la crotin qu'il fait. les chevaux des boxes tournent, c'est à dire qu'au boxe ils sont attachés pour apprendre à rester calme (methode western) et vont au pré ensuite quelques jours pour y reflechir. c'est sur que le mieux c'est d'aller voir pour avoir une idée concrète de ce qui se passe. Mais moi je vis dans une ferme et pour ce qui est de la propreté, je suis peut etre beaucoup plus tolérente que certains? pour les cas de chevaux maigres, on en a pas vu, ils devaint etre au pré en train de se refaire. la mienne était svelte, mais pas maigre. et pour le coup des camions surchargés s'il le fait, il est comme tous les autres. Mon premier lusitanien je l'avais acheté chez un paysan, innocente que j'étais.......j'ai appris plus tard les méthodes de dressages sadiques et les conditions de transport (carément 3 jours ! sans boire ni manger) j'ai compris alors son comportement agresif envers l'homme. bon aller je vais prendre mon petit dejeuner !! | |
| | | Miliana
Age : 42 Nombre de messages : 23 Date de naissance : 26/07/1981 Date d'inscription : 30/04/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Jeu 13 Mai 2010 - 9:21 | |
| Mina37 : C'est vrai que sur les témoignages il y a du bon et du mauvais... En tout cas, contente que ça se soit bien passé pour toi ! Je crois que dans ce milieu, on a plus qu'intérêt à connaître des personnes de confiance, ce qui au vu des arnaques plus que fréquentes, ne cours pas les rues... Allé j'arrête de faire mon aigrie !! Bonne journée ! | |
| | | grosbidons
Age : 44 Nombre de messages : 55 Date de naissance : 18/10/1979 Date d'inscription : 12/03/2010
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Jeu 13 Mai 2010 - 13:49 | |
| après vérification, le cheval s'appelle Canti¨nas de son vrai nom et ce n'est pas celui là je suis désolée | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 8:27 | |
| merci pour la recherche grosbidons, pas grave, de toute façon si ça se trouve, ce cheval a des papiers faux récupérés sur un autre...ça se fait pour les importés surtout ibériques !!!!! bon, j'espère que ça va bien se régler cet aprèm..... | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 8:35 | |
| un lien qui peut servir pour l'achat, nous on a été dupé, on a fait tout ce qui ne fallait pas, comme des idiots.....la prochaine fois on exigera l'essai de 8 jours! http://generationsfutures.chez-alice.fr/avema/visite_veterinaire_achat_cheval.htm | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 8:50 | |
| suis tombée sur ça aussi, http://oatao.univ-toulouse.fr/1299/1/celdran_1299.pdf dommage que je n'ai pas trouvé ses infos avant de galérer entre huissiers, avocats, tribunal!!!!! j'aurais perdu moins de temps! mais c'est exactement la procédure qu'on a engagée, voici un extrait déjà long!! 2.1.3.1. La procédure spéciale des vices rédhibitoires [112] (C.f. Figure 1) Il s’agit d’une procédure particulière, entièrement différente de la procédure de droit commun, qui doit être suivie scrupuleusement sous peine de n’être pas recevable. Elle est régie par les articles R.213-3 à R.213-9 du Code rural. Elle comprend successivement une phase pré judiciaire et une phase judiciaire. 2.1.3.1.1. Phase pré judiciaire : (C.f. Figure 2) Cette phase se déroule comme suit : L’acheteur présente une requête, verbalement ou par écrit, dans les délais légaux selon la nature du vice considéré, auprès du greffe du Tribunal d’Instance du lieu où se trouve l’animal. Même si aucune forme n’est requise, cette requête comporte en général les noms, adresses et qualités des parties, rappelle les faits et en particulier la date de livraison de l’animal et énonce la suspicion de vice rédhibitoire sans qu’il soit obligatoire de citer lequel est suspecté. L’acheteur devra y joindre la facture d’achat sur laquelle est mentionnée la date de livraison ou l’avis de livraison qui lui a été remis. Pour les carnivores domestiques, un certificat du vétérinaire traitant, énonçant la suspicion du vice rédhibitoire doit être adjointe. Elle à pour but de provoquer la nomination d’experts. (C.f. Annexe 14) L’ordonnance de référé est immédiatement rendue par le juge qui constate la date de la requête et nomme un ou trois experts en leur précisant leur mission. Les experts seront obligatoirement des docteurs vétérinaires (loi du 17 Juillet 1936). L’acheteur fait enregistrer l’ordonnance et la transmet aux experts soit en la leur remettant directement, soit
par ministère d’huissier. Si le ou les experts désignés refusent la mission, le demandeur doit présenter une nouvelle requête dont la date importe peu du moment que la première a été adressée dans le délai légal. Les experts font connaître la date et l’heure de l’expertise. La citation du vendeur à l’expertise est faite par l’acheteur dans les délais légaux, par ministère d’huissier à l’adresse du domicile du vendeur ou de l’endroit où il se trouve. Elle reproduit une copie de la requête et de l’ordonnance du juge. La signification mentionne que l’expertise sera réalisée même en l’absence des parties et incite le vendeur à être présent ou à se faire représenter. L’acheteur ne peut être dispensé de cette formalité qu’en raison de l’urgence ou de l’éloignement, et par le juge d’instance. L’expertise (Article R.213-8 du Code rural) doit avoir lieu dans un bref délai. Le ou les experts procèdent en trois étapes : − Ils commencent par un signalement parfait de l’animal litigieux. − Suit une recherche minutieuse des symptômes et lésions. Les experts vérifient l’état de l’animal et recueillent tous les renseignements utiles à la confirmation ou l’infirmation de l’existence du vice rédhibitoire. (C.f. Annexe 15) − Ils terminent par la rédaction d’un procès-verbal clair, rapportant fidèlement les constatations, répondant aux questions posées par le juge, concluant dans en esprit de rigueur et de logique. Ce rapport se conclut par affirmation par serment de la sincérité des opérations et conclusions des experts. (C.f. Annexe 16) Ce rapport d’expertise est transmis au juge. Les experts communiquent aux parties le résultat de l’expertise. 2.1.3.1.2. Phase judiciaire : (C.f. Figure 2) Après réception du procès-verbal du ou des experts, le juge, dans un esprit de conciliation, encourage les parties à trouver un accord amiable. Si la conciliation n’aboutit pas, l’acheteur va assigner le vendeur devant le tribunal compétent. L’assignation se fait par exploit d’huissier devant le Tribunal compétent du domicile du vendeur et dans les mêmes délais que la présentation de la requête. Si le vendeur a assisté à l’expertise, l’assignation peut se faire dans les trois jours suivant la clôture du procès verbal, même si le délai normal est révolu. 51 Le droit d’option ouvre deux actions à l’acheteur : L’action en rédhibition lui permet de rendre l’animal et de s’en faire rembourser le prix ; L’action estimatoire lui permet de garder l’animal en se faisant rembourser une partie de son prix. Cette action n’est possible que si le vendeur n’a pas proposé de reprendre l’animal. Le tribunal rend son jugement, « sans distinction des localités où les ventes et échanges ont eu lieu » (Article L.213-2 du Code rural). En général, le juge va dans le même sens que le rapport d’expertise, et peut, si la mauvaise foi du vendeur est prouvée, ajouter au
remboursement du prix et des frais liés à la vente, des dommages et intérêts en faveur de l'acheteur | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 8:59 | |
| faut que je demande à modifier le titre du post vu la tournure des évènements ça devrait s'intituler "achat d'un cheval fourbu, procédure de vice caché ou rédhibitoire" tiens au fait: Le vendeur occasionnel (cavalier amateur, néophyte) est profane et par définition ne connaît pas les défauts de la chose qu’il vend. Le vendeur professionnel (cavalier professionnel, moniteur d’équitation, éleveur professionnel, vétérinaire, maréchal ferrant…) est réputé connaître tous les vices de la chose qu’il vend. La Cour retiendra alors la présomption de connaissance du vice et le vendeur est alors tenu en plus de tous les frais liés à la vente, de tous les dommages et intérêts envers l’acheteur en vertu de l’article 1645 du Code civil. (Cassation Civile, le 8 janvier 2002, pourvoi 99-18174 ; Cour d’appel de Douai, 5 avril 2004 ; Cour d’appel de Bourges, 14 janvier
2004 ; Cour d’appel d’Aix en provence, 11 février 2003, ...) | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 9:02 | |
| Ce que l'on exigera: Un cas particulier : La vente à l’essai Article 1588 du Code civil : « La vente faite à l’essai est toujours présumée faite sous une condition suspensive ». La vente n’est parfaite qu’après la période d’essai. Il s’agit de la modalité de vente la plus courante dans le commerce des animaux de travail et de sport. L’acheteur prend livraison du cheval avant que la vente soit conclue et juge de ses aptitudes en l’employant au service auquel il le destine. Il est important de fixer par convention la durée de la période d’essai, les risques restant à la charge du vendeur durant tout ce temps. L’usage est que ce délai soit de 8 jours (arrêt de la Cour de cassation du 10 janvier 1928), mais rien n’interdit aux parties d’en convenir autrement. Si au terme de cette période d’essai l’acheteur garde l’animal, la vente
devient parfaite, la propriété remontant, rétroactivement, au moment du contrat. | |
| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 15:29 | |
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| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 16:03 | |
| Et bien tu dois etre soulagée ! Mais est ce que tu vas récuperer tes sous ? | |
| | | calouha
Age : 61 Nombre de messages : 1203 Date de naissance : 20/05/1962 Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 16:24 | |
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| | | JadeCB
Age : 44 Nombre de messages : 956 Date de naissance : 17/10/1979 Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh Ven 14 Mai 2010 - 17:34 | |
| ben oui, la reconnaissance de dette est un acte garantissant le remboursement et on a les 10 chèques couvrant la totalité de l'achat, encaissables mensuellement, sinon, inutile de dire que le cheval ne serait pas partit comme ça | |
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| Sujet: Re: Cantinero hongre gris fourbu,procédure de vice caché ou rédh | |
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