Pouliche amaigrie

Bonjour,

Je viens de poster pour un problème de blessure au boulet, mais là je poste pour une autre jument.
En fait j'ai acheté deux juments en même temps (un lot). Une demi sang arabe d'un peu plus de deux ans, qui a un petit souci au boulet (message précédent).

Et une jument de 18 mois environ, type cheval de selle (ONC).
Les gens à qui je l'ai acheté l'ont acheté lorsqu'elle avait 6 mois, très amaigrie.

Ils ont fait un traitement sur les conseils du véto à cause d'un état anémié. Puis ensuite ils l'ont mis à l'herbe et au foin.
Ils l'ont gardé un an mais elle est restée maigre.

Donc voilà je viens de la racheter. Photos à venir. Je pense que ces proprio (les deuxièmes) n'étaient pas trop branchés vermifugation. Ils m'ont dit qu'elle avait été vermifugé "en début d'année."

L'autre pouliche (la demi sang arabe de deux ans) et nettement en meilleure état. Très beau poil, mais on lui voit tout de même nettement les cotes et par contre gros bides (toutes les deux).

Je me demande si elle n'a pas des problèmes de dentition car je l'ai vu recraché de l'herbe (mais juste une fois).

Je vais la vermifuger rapidement mais je n'y connais rien en vermifuge, avant je me contentais d'administrer 3-4 fois par an ce que me vendait le véto.

Est-ce qu'en regardant attentivement dans les crottins on peut se faire déjà une bonne idée de l'état infestation d'un cheval ?

Je sais qu'un cheval de selle de 18 mois peut être sec mais là c'est plus que ça, elle est nettement maigre !
Je ne compte pas la garder (c'est l'autre qui m'intéressait mais il fallait prendre les deux), mais j'aimerai la faire regrossir avant de la mettre en vente ! (j'oserai pas vendre un cheval dans cet état, surtout sans savoir ce qui explique cet état).

Elles ont toujours vécu au pré. Et depuis que je les ai (depuis trois jours donc) elles sont aussi à l'herbe, mais à cette époque la qualité de l'herbe est pas top.
Je leur ai donné un peu de foin : elles n'en veulent pas !!

Donc finalement mes deux questions sont :

Qu'est-ce qui explique cet état de maigreur (alimentation trop pauvre jusqu'à présent, problème de dents, vers) ?
Que me conseillez vous comme régime alimentaire pour lui faire reprendre du poids rapidement ?

Bien sur il existe l'option : appeler un professionnel (dentiste, véto, etc.), mais d'une part dans ma région il y a très peu (pour ainsi dire pas) de professionnel compétent au niveau des chevaux et surtout je vais essayer d'abord de régler le problème de manière plus économique !

Penser à l'économie, avec des chevaux, c'est contradictoires...
Il ne faut pas lésiner et y aller à l'économie :
De toute façon les supputations ne mènent à rien, il faut donc agir, et commencer les investigations pour essayer de comprendre pourquoi elle est aussi rachitique.

Procéder par élimination, d'abord faire un vermifuge à large spectre : Equest par exemple. Ainsi, tu "ratisses large" au cas où, puisque tu sais qu'elle a de forts risques d'être surinfestée...Vermifuge sa copine de pré en même temps, même si elle a l'air en meilleur état ! Chaque cheval a son propre seuil d'infestation...

Tu attends un peu, tu vois si elle se retape. Si c'est le cas, tu peux l'aider avec des compléments alimentaires de qualité complément minéral et vitaminé + levures pour retaper la flore intestinale, car elle peut avoir des carences importantes.
Avant tout, pour avoir un état des lieux indicatif, tu peux demander une coproscopie. Si elle est normale quant aux parasites, alors demande une prise de sang.

Voilà, ce n'est que mon humble avis

Merci. Cependant je cherche des conseils pratiques autre que "faire des examens couteux" !
Effectivement je suppose que pour savoir si un cheval à des vers l'idéal est de faire une coproscopie.

Je me permets de reposer plus précisément une de mes questions qui me semblent importantes pour moi car j'ai aucune connaissance à ce sujet :

Est-ce qu'on peut faire un bilan (même sommaire) de l'état d'infestation d'un cheval en observant (disséquant si c'est nécessaire !), les crottins !
Je sais que des vers se voient nettement à l’œil nu, mais y en a t-il beaucoup qui échappent à une observation visuelle ? Quels sont t-ils ?

Si je ne vois rien à l'oeil nu est-ce que ça veut dire que le cheval est peu infesté ou est-ce qu'on ne peut rien voir et que le cheval soit tout de même hyper infesté ?


Je vais commencer par la vermifuger et lui donner un mélange floconné pendant quelques semaines on verra déjà ce qu'il en est. Je vais aussi acheter de la levure.

Désolée de mon ignorance sur ce sujet. Après une petite recherche sur le net (qui m'a renvoyé à ce site !!) les oeufs ne se voyant pas à l'oeil nu je vais pas voir grand chose dans les crottins de mes pouliches !!

Par contre il semblerait que l'on puisse faire les copro soit même, c'est bon à savoir, même si pour le moment je n'ai pas le matériel pour ...

https://azurchevalnature.1fr1.net/t2474-coproscopie

tu peut demander a n'importe quel véto le prix des copros, si non, adresse toi directement a un labo! Je ne sais ou tu est en Dordogne mais des laboratoires se trouvent un peu partout. Perso, je fait par alliance pastorale. Et certaines vers ne pondent pas ou tres peu d'oeufs (tenia par ex. et gastrophiles qui sont déja en état larvaire quelque pars dans le cheval)
Essai de lui donner la pulpe de betterave (trempé) (http://www.endurance-belgium.com/conseils/PulpeBet/PulpeBet.htm )

Il faut procéder par élimination à mon sens. Pour le cas de cet animal, tu as plusieurs options : problèmes de dents, problèmes de parasitisme intense, problème d'assimilation. Moi je prendrais les problèmes dans l'ordre. Je ferais d'abord voir les dents. Puis je verrais pour le reste. Sans copro tu prends le risque de ruiner la flore intestinale d'un animal déjà fragile de ce coté là. C'est pas évident. Aussi bien un bon coup de vermifuge résoudrait le problème aussi bien il l'empirerait. Donc soit tu choisis un traitement à l'aveugle, soit tu fais étape par étape car si elle n'est pas infestée et que ses dents sont en bon état le problème réside dans les intestins (moins surement dans le foie ou autre à la lecture des symptômes que tu décris mais sait on jamais). J'ai bien saisi la notion économique de ton dilemme mais malheureusement sans connaissances approfondies tu ne pourras pas faire de miracle seule ou alors avec un coup de bol (ça peut arriver aussi ^^). Perso, je fais un max de chose seule en automédication mais j'ai la chance 1/ de savoir ce que je fais 2/ d'avoir des animaux faciles à lire 3/ d'avoir un entourage qui a des connaissances aussi et je ne fais jamais l'économie d'un diag véto QUAND CA S'IMPOSE!

Je te souhaite bon courage avec tes biquettes en tous cas et j'espère que tu trouveras solution à tes problèmes.

Sol

maigre avec un gros ventre, ça me fait penser aux vers, pas vous?

sinon, si c'était les dents le problème de l'amaigrissement, il me semble qu'il y aurait d'autres symptômes que d'avoir recraché 1 fois de l'herbe. En plus elles ont toujours vécu au pré, sont jeunes...

tu as pensé au vermifuge naturel? moins agressif que les chimiques pour la flore intestinal.

et complémente avec des EMa, pas cher et très bien pour la flore intestinal

http://em-france.fr/product_info.php?cPath=21&products_id=282

Pour ce qui est du tarif d'une copro, cela tourne autour de 20 euros (j'en ai fais faire une pour mon troupeau caprin).
Pour ce qui est de la dentition, je ne suis pas experte alors ....

Je connais un voisin qui avait unjeune cheval qui maigrissait sans arrêt, mais aucun symptome. Le véto lui a dit que c'était rien, un petit coup de vérmifuge et que ça irait mieux. Mais toujours rien, du coup il l'a mis sous antibiotique, mais aucun résultat et son état était horrible. Imaginez ces chevaux abandonnés, sans nourriture, plat comme des planches à pain, les cotes saillantes, c'est horrible. Pour finir il a appelé un autre véto d'un peu plus loin qui est venu et lui a fait une prise de sang et un prélèvement pour une copro dessuite. Le lendemain le résultat est tombé, cancer du sang. Il est mort le jour suivant. Trois semaines de perdu qui lui ont été surement fatale avec tout ce que le véto lui injectait.
Du coup, à chaque fois, prise de sang et copro, pour ce véto c'est la base avant tout traitement. A bon enttendeur,

Bonne chance

Ah bah j'espère qu'elle n'a pas un cancer du sang !

J'ai bien pensé aux vermifuges naturels mais le souci c'est que je n'y connais rien et je veux pas trop tarder avant d'agir, même si comme vous l'avez dit agir à l'aveugle est pas toujours une solution.

Sol à quoi penses tu quand tu dis que le problème pourrait se trouver dans les intestins ?

Il faut savoir que cette jument est maigre depuis toujours ! Elle était déjà très maigre lorsque ces anciens proprio l'ont acheté à 6 mois (elle était pas sevré). Ils pensaient que la mère n'avait pas (peu) de lait, mais ce qui est bizarre alors c'est qu'elle n'ait pas repris depuis qu'ils l'avaient. Une prise de sang avait été faite par ces anciens proprios et à ma connaissance rien de grave avait été décelé.

C'est vrai qu'une copro n'est pas chère, je vais essayer de voir pour passer directement par un labo.

Heu ...c'est pas donné non plus. Le labo près de chez moi (Thiviers) : 30 euros pour la copro. Et au début elle me disait 79 euros ?! Mais en fait 79 c'est pour les parasites et les bactéries.
J'imagine même pas le prix si je passe par un véto...

renseigne toi aussi a St Yriex! (si ma mémoire est bonne, il y en a un) Et uh, 30€ pour la santé de la jument n'est pàs cher!

30 euros c'est pas chère certes, mais sachant que certains labo semblent le faire à 20 ça fait quand même une certaine différence !
Et d'après ce que j'ai cru comprendre une copro ne renseigne pas toujours bien sur l'état d'infestation d'un cheval car il y a des périodes de pontes et d'autres non. Du moins c'est ce que j'ai lu dans un post de ce forum.
Je vais faire marcher la concurrence est demander à Saint Yrieix, mais après vu le prix de l'essence mieux vaut que je le fasse à Thiviers!

Quoi qu'il en soit je vais déjà la nourrir correctement, cette petite ne manque peut-être que de ça !

Hello !

Alors, à ta place :
j'appelle le véto pour :
-prise de sang pour vérifier les GB et GR etc...
-coproscopie pour vérifier l'état d'infestation parasitaire et demander un plan de vermifugation à ton véto... bien que je ne sois pas adepte du chimique...parfois il faut.

Je demanderai conseil à un dentiste, elle a peut etre une malformation.

Mais je pense surtout à des carences.
Si à 6mois elle était déjà maigre et sevrée... dans des mains "j'men foutiste"...

En base alimentaire :
foin à volonté, oligo élément, céréales germées, fruits et légumes!
Ne la gave surtout pas parcequ'elle est maigre!

Niveau pied ça donne quoi?
tu as des photos d'elle en entier ?

A t'elle des diarhées? elle a peut etre des ulcères ?
essaie de lui donner 40ML de Maloox matin et soir, et vois ce que ça donne

http://www.dmipfmv.ulg.ac.be/parasitovet/m/doc1/Cheval.pdf vraiment très intéressant!

Comme je l'ai dit plus haut je vais attendre un peu avant de consulter pléthores de spécialistes. De toute façon les vétos par chez moi n'y connaisse absolument RIEN en chevaux. Ils sont du genre à diagnostiquer de l'arthrose à un poney fjord obèse qui vit dans un grand pré bien vert et reste couché et boiteux chaque année au printemps...(Véridique)

Le foin elle n'en veut pas pour le moment.
Je ne sais pas si elle a la diarrhée (elle est au pré et je n'ai pas eu l'occasion de la voir crotter), par contre son ventre fait souvent un paquet de bruit ! (genre tuyauterie) ce qui me semble pas bon signes. Je vais être plus attentive à ça, et observer si je vois des vers dans les crottins. (avec dilution dans l'eau et une loupe).
niveau pied elle a jamais été paré, mais rien de catastrophique. J'ai coupé vite fait à la pince ce qui dépassait et j'attends quelques jours pour lui faire un vrai parage (qu'elle s'habitue à donner les pieds).

Elle a les yeux qui coulent (jaune) depuis ce matin. Sa copine de pré tousse un peu (de temps en temps).


Quel procédé pour faire germer des céréales ?

Pouvez vous m'indiquer un lien vers un site qui vend de l'EMA et quelle forme/quantité/marque je dois acheter ?

tu es formé pour dire que ses pieds sont en bonne santé ?

Par chez moi les véto sont nuls aussi, mais une prise de sang c'est la base, et tous les véto savent faire !
Après tu peux te dérbouiller pour faire les interprétations ici!

je ne voudrais pas paraitre désagréable...mais vraiment c'est pas top de vouloir gérer ça seule...

Tu ne retrouves pas de crottins dans sa pature??? tu ne l'a jamais vu faire????

A te lire,cela semble etre un cas assez grave...j'espère juste que ce n'est qu'une impression de lecture.

Bon courage pour ta pouliche.

Oui c'est sur 30 euros ce n'est pas cher payé en comparaison de les perdre. Les vetos ne sont pas trop c... par chez nous alors ils tirent au plus juste, du moins certains, c'est l'avantage quand on est dans une zone rurale, et puis entre mes chèvres et les vaches, on leur laisse quand même pas mal à la fin de l'année.

Platypus, je ne dis pas que c'est un cancer du sang, bien loin de là, je ne te le souhaite pas.
Pour faire germer les céréales, on met de l'orge dans un seau que l'on rempli d'eau le soir jusqu'au matin puis on l'égoute dans un grand bidon percé.trois jour après, on a de belles germes.

Comme dit Gentil, la prise de sang est la basede tout ainsi que la copro.

Bon rétablissement pour ton cheval

Clairette a écrit:

Platypus, je ne dis pas que c'est un cancer du sang, bien loin de là, je ne te le souhaite pas.

Bah ne t'inquiètes pas j'avais bien compris ! je disais ça en plaisantant. (et en espérant qu'il n'y ait rien de grave de ce genre).

Peut-être que pour vous la base est de faire ses examens mais tout est une question d'habitude et de budget. Pour moi la base c'est d'abord de vermifuger et de nourrir correctement, puis de voir dans quelques semaines.
Je n'ai cette jument que depuis deux jours, donc je n'avais pas eu l'occasion de la voir crotter ! (ou bien c'était à un moment où je faisais pas attention).

Pour ses pieds je n'ai pas de formation particulière mais ils ressemblent ni plus ni moins à ceux d'un poulain vivant au pré et n'ayant jamais été paré ! Enfin peut-être que je mettrai des photos (si j'arrive à les poster!) de ses pieds. Ce que j'ai observé tout l'heure c'est que la paroi (des antérieures) à une forme très irrégulière, comme si un changement d'alimentation, de mode de vie etc. avait fortement "marqué" le pied. Donc effectivement peut-être que ces pieds sont en moins bonne santé que ce que je pensais initialement.

Ce qui me fait pencher pour un problème de vers c'est que l'autre jument (qui n'est pas maigre et à un très beau poil) a un bide énorme ! Par contre on lui voit un peu les cotes. Le gros bide ça arrive souvent sur des chevaux qui vivent au pré toute l'année, mais à cet age (à peine deux an et demi) ça m'étonne.

J'ai trouvé pléthore de ce que je croyais être des vers dans les crottins. Mais après une petite recherche sur le net je n'ai trouvé aucun vers qui correspond donc c'était peut-être des œufs : quelques millimètres, bien blanc, en paquet. Puis aussi quelques petites choses rondes (alors que les blancs sont plutôt un peu allongés, disons ovale) et bien jaune.

Est-ce que ça dit quelque chose à quelqu'un ces charmantes petites choses ?

Sinon pas de diarrhée en vue.

Clairette, c'est sur 30 euros ce n'est rien à coté de les perdre ! Mais pas d'affolement elles sont pas à l’article de la mort non plus (enfin peut-être que si et que je ne le sais pas mais ça peut être le cas aussi d'un cheval qui a l'air en parfaite santé; à un moment donné faut pas tomber dans la psychose et la paranoïa, et je pense que ce n'est pas à quelques jours près). Je suis prête à dépenser bien évidemment bien plus que 30 euros pour leur santé (la question ne se pose même pas), mais je ne veux pas me précipiter sur des analyses onéreuses, alors que le problème est peut-être tout simplement qu'elles étaient mal nourries et vermifuges là où elles étaient.

J'avais ce fichier sur mon ordi depuis pas mal de temps et j'ai retrouvé l'adresse internet, peut être que ça pourra t'aider, cela conserne les parasites des chevaux avec des photos, on ne sait jamais:

http://home.scarlet.be/vetolaneffe/images/parasitochevaux.pdf

et il y a aussi ce site avec les principes actifs des vermifuges, c'est bien fait je trouve

http://elevagedubenastre.e-monsite.com/pages/la-rubrique-veto/les-parasites-internes.html

Pour changer de contexte, peut être qu'elle ne sait toujours pas bien fixer, qu'elle est en état de stress ou d'inconfort permanent. Elle a été sevré tôt, la rupture a peut être été brutale, vendue une première fois puis une deuxième, elle n'a pas encore trouvé sa place. Avec un peu de temps etbeaucoup d'affection, cela pourrait peut être changer la donne et lui permettre de se relaxer et donc de profiter.
C'est comme les gens déprimés, ils maigrissent, font peur à voir, mais quand ça va mieux, le corp va mieux. Je ne sais pas, peut être!

J'attends de voir tes loulouttes en photos.

Petite question: et son oeil gauche, qu'est ce qu'il dit?
Je te demande ça car sur les miens c'est en regardant l'oeil gauche, que je voyais s'il y avait un problème. As tu regardé la couleur de l'intérieur de la paupière si elle est bien rose ou blanche? Si elle est rose c'est normale, si elle est blanche, elle est carancée.
Bonne chance

l'autre jument ne sera pas pleine a tout hasard??

Oui Clairette, je suis assez d'accord avec toi.

Les poulains sont très stressés...ils sont hypersensibles.
ALors douleurs (pieds, vers, carences, ulcères... )mais aussi avec les congénères, est ce qu'elle n'a pas peur des copaines? est elle dominé ?

Je n'avais pas compris que tu ne l'avais que depuis 2 jours!
Effectivement !

Si j'étais à ta place, j'essaierai vraiment de lui donner 30ML de Maloox plusieurs fois dans la journée (commences par 3 ou 4 fois). Si elle mange bien après ça, c'est que ce sont des ulcères d'estomac, très très fréquent chez les poulains.

Ensuite quand ils changent d'endroit, il faut leur laisser le temps de s'adapter.
mon poulain avait mis une petite semaine pour "bien" manger.

Est ce qu'elle boit bien, elle n'est pas déshydratée ? (pincement de peau?)

Pour ses pieds, si tu dis qu'ils ont des stri sur la paroi...C'est que les pieds ne sont pas top, mais je ne pense pas que ça la fasse souffrir, à cet age, ils compensent beaucoup musculairement...mais justement, si elle compense elle a besoin d'énergie.ca peut etre une cause en plus...

Vois petit à petit.

Vermifuges avec un chimique en faisant attention...et attends mais bases vraiment ta surveillance sur son appétit pour l'instant...enfin d'après ce que je comprends, c'est ce que je ferai

Je retiens le truc de l'intérieur de la paupière.

Coté stresse c'est une jument très très calme (trop ?). Quand je l'ai acheté elles étaient toutes les deux (les deux que j'ai acheté), mais avant elles étaient "en troupeau". Chez moi je ne pense pas qu'elles soient stressées, elles se sont plutôt bien adaptée (je ne les ai pas mis avec d'autres chevaux pour le moment).
Par contre peut-être que chez les anciens proprio c'était un peu "la guerre" pour manger.

Après ce qui me chagrine c'est qu'elle ne s'intéresse pas à ce que je lui propose !
Ni foin ni céréale (orge et avoine entières trempées 12 heures). Elle renifle puisqu'elle voit l'autre manger mais elle ne goute même pas. Donc soit problème d'appétit qui peut être le signe d'un problème de santé, soit c'est une jument un peu sensible avec la nouveauté. Pareil pour le foin, elle goute puis elle retourne à l'herbe. (cependant l'autre fait un peu la même chose et n'a même pas finie les céréales tout à l'heure (1.5 l) préférant l'herbe. Je pense qu'elles n'ont pas été habituées à avoir ce type d'aliments).

Et oui l'autre est peut-être pleine...c'est ce que je commence à me demander...

Par contre elles adorent les pommes donc je pourrais peut-être en utiliser pour leur donner du malox. On peut en acheter sans ordonnance ?


Niveau vers :

J'ai fait (un peu précipitamment peut-être mais la copine chez qui sont les juments voulaient pas qu'elles infestent ses prairies) une administration de vermifuge avec du pyrantel (molécule).
Puis j'ai retrouvé dans leurs crottins des strongles (grands ou larves de petits je sais pas), et pas mal de morceaux de ...ténia.
Le souci c'est que ce vermifuge ne fait pas le ténia, donc j'ai commandé de l'equest pramox mais il faut attendre un peu maintenant avant de pouvoir leur redonner. (3 semaines entre les deux vermifuges vous pensez que c'est suffisant ?)

Donc clairement elles sont au moins des strongles et des ténias. Puisque je le sais pensez vous qu'il soit tout de même utile de faire une copro ? Est-ce qu'il serait pas plus judicieux de faire une copro après la deuxième vermifugation pour voir où elles en sont ?

Niveau prise de sang: un véto (qui a l'air le moins mauvais du coin pour les chevaux) passe chez mon amie chez qui sont les juments. Je pense en profiter pour lui demander de faire une prise de sang.
Qu'est-ce que ça va pouvoir renseigner ? Autrement dit qu'elles sont les pathologies visible grâce à une prise de sang et qui sont corrélées à de la maigreur ?

Encore une question d'ordre alimentaire. (désolé de la longueur de mon post).
Je leur ai acheté une pierre à sel avec oligo éléments.
Quelle différence entre ce type de prise et donner directement des oligo éléments dans la ration ? Est-ce que les chevaux peuvent "gérer" d'eux même ce type de carence en prenant ce dont ils ont besoin. (la pierre les a beaucoup intéressé au début) ? Il me semble que c'est le cas pour le sel, quand est -il pour le reste ?