Problème au pré

Bonjour a tous,

Mon poulain de 2 ans est au pré avec 3 autres chevaux depuis lundi, le premier jour il s'est fait botter par la jument dominante et après il a passé deux jours tout seul au fond du pré.

 hier soir je suis allé le voir, quand je suis arrivée il était " dans le groupe " il mangeait a coté de l'hongre. le problème est que quand je veux sortir mon cheval du pré c'est impossible. des qu'il remonte dans le haut du pré les deux juments le charge, du coup il a peur et même en main il ne veux plus monter.

De plus la plus jeune des juments ne respecte rien, elle se met devant moi et m’empêche de passer et hier elle a envoyée les postérieur juste a coter de moi et c'est pas passé loin .... 

j'ai mal au cœur car je vois mon poulain se faire botter sans bouger, je ne peux pas le sortir du parc .... 

Si vous avez des conseils ça m'aiderais beaucoup .

Merci

et bien demander au propriétaire de ces juments de les éduquer. Elles doivent toutes 2 te respecter, c'est à dire ne pas charger ton poulain si tu es à côté....

attention, tu n'es pas en droit, de ton propre chef, de faire des séances d'éducation à ces juments. Par contre tu es en droit de te protéger, donc d'y aller avec un stick ....

Si la situation ne s'améliore pas, il faut changer ton poulain de pature.

j'ai connu sa avec mon jeune cheval arriver avec deux juments. la plus jeune le chargais et l'attaquais.
se qu'on n'a fais ses quelques jours séparer et après avec la plus vieille jument et après mis avec l'autre et moi qui est fouttu un gros coup sur la jument et après plus jamais rien fais.

faut surtout que tu montre a ton poulain que tu peu le proteger faut pas hesiter a charger les juments avec un stick. pas besoin de taper mais sa peu vite les remettrent a leur place

ça m'est arrivé plusieurs fois ...  pourtant kaplan c'est un sacré morceau .. mais  nan il se laisse martyrisé par les demoiselles parfois ..

donc quand je rentre dans le pré il se colle a moi il sait que je vais ruer dans les brancards en général je prévient la jument des mes intentions une fois deux fois trois fois et après j'y vais au stick  ( genre les phases )

mais bon ça dure deux jours parce que je demande un changement de pré  !

je n'ai pas l'intention de les éduquer moi même .déjà je ne me permettrai pas de faire ça. pour le stick je vais essayer mais je vais d'abord voir avec les proprio. hier j'avais ma boite de pansage dans la main donc je poussait la jument avec pour pouvoir passer mais rien a faire elle s'en fiche. la je viens d'aller voir mon loulou, les 3 autres chevaux était a l'autre bout du parc , j'ai a peine eu le temps de mettre du produit anti-mouche a mon loulou et voila que la plus jeune arrive pour venir vers moi du coup mon poulain est parti et des que j'allais vers lui la jument me suivait donc impossible de retourner vers mon loulou. je suis deg, ça m’épuise, je fais 30 minute de route pour aller voir mon cheval et au final je ne peux même pas profiter de lui tranquille.

bah pour moi je me gênerais pas pour la repousser

Je fais un parc a l'interieur des parc pour pouvoir séparer un cheval du troupeau le temps de nourrir, pansage, ... c'est peut-etre une solution pour toi en plus du stick

je vais voir avec les proprio si c'est possible de faire ça. j'ai parlé au proprio du problème tout a l heure et il m'on dit d'y aller avec un stick. donc demain je vais voir ce que ça donne.

Merci a tous pour vos conseils je vous tiendrais au courrant 

J'ai toujours un stick ou une longue brindille quand j'y vais. Mon poulain est aussi dominé et quand je viens le nourrir, je suis obligé de faire le flic pour que la jument dominante ne le vire pas de son seau. Idem quand j'apporte à boire, je vire tout le monde avec le stick et après je m'installe avec mes bidons. Je me délimite un espace de travail virtuel ou personne n'a le droit d'entré.
Idem qu'avec mon cheval je délimite ma bulle à l'aide des phases (tout les chevaux sont capable de comprendre ça).
Le petit parc est aussi une bonne solution!

Il vaut mieux le sortir pour s'occuper de lui. En tout moi, je ne fais jamais de soin ou quoique ce soit avec les autres autour. Ce n'est même pas la peine d'essayer car mes deux juments ne sont pas dominantes alors dès que le poney qui se prend pour dieu s'approche tout le monde détale. Donc je les sors. Il existe une hiérarchie bien installée et nous interférons et c'est pour cela qu'il y a des problèmes.

le sortir j'aimerais bien le problème est justement que je ne peux pas le sortir a cause des juments ...

Je viens d'y aller et j'ai pu profiter un peu de mon loulou mais bon je n'avais pas le stick ni le licol ni rien vu que je me suis arrêter en revenant du médecin donc juste une séance de câlins et quelques carottes . on verra demain comment ça se passe avec le stick etc...

Qui sont les proprio des juments ? les gens chez qui ton cheval est en pension ? ( si il est en pension .. )

je ne vois aps comment t'expliquer par forum interposer comment ne pas ce mettre en danger en allant voir ton poulain avec une telle description de la situation et des juments ..

Ce genre de situation ne c'est jamais posée a la maison ... juste par qu'on ne l'a pas laissée s'installer

deja nous avons de petits groupes coherents autant que possible  et un sas sur chaque pature de façon a avoir un "no man's land" securisé

de deux choses , ou c'est un des miens qui tente d'impressionner un nouveau proprio un peu perdu , et ça c'est arrivé l'an dernier , mais ça n'a pas pris une telle ampleure  ( ben voui , aussi bien eduquer soit il .. il est toujours tentant pour un 3 ans de faire bouger un humain mdr surtout un humain avec les poches blindées de bonbons  ) , le probléme c'est resolue en deux visites , la premiere j'etais presente pour bien montrer quels sont les codes en places a la maison
la seconde je suis resté en retrait et suis intervenu de façon "virulente"  sur mes petiots (enfin sur un plus "cador" que l'autre) !  et j'ais fait "intervenir" la proprio en dificultée aussi !
resultat elle a pu sortir le sien sans plus aucun soucis  

ou c'est un autre cheval de proprio qui fait ça lois et là c'est au proprio d'être avec toi pour regler le problème .. ou alors au proprietaire de la pension ! parles en franchement avec eux .. il est inadmissible que tu "risques " un accident lorsque tu veux t'occuper de ton cheval qui de plus est tres  jeune 

d'une façon ou d'une autre : lorsque un humain est là : les chevaux n'ont pas a s'interposer  point final ! nous devons respecter autant que possible leur hierarchie pour la gamelle etc .. mais en tout etat de cause l'humain est LE leader absolu dans le troupeaux et cela pour la securite de tous

tu as le droit de profiter de ton cheval toi aussi sans être "emmerdé" par les autres , donc tu dois faire l'effort oui d'apprendre a t'imposer , mais les "responsables" des autres chevaux doivent aussi se sentir concerné ( comme lorsqu'un gamin est mal elevé et insolent , c'est aux parents d'intervenir lol ! )   donc ou les proprios des juments ou celui de la pension mais quelqu'un doit t'aider "physiquement" en etent presant avec toi , pour t'indiquer les bons gestes etc ...

apres il vaut mieux eviter quand même de rentrer avec de la bouffe type carottes etc ... mais le sortir pour lui donner , et pour cela .. il faut pouvoir !

fic63 : Merci pour ta réponse. 

La jument dominante est la jument de proprio de la pension, elle a fait comprendre a mon cheval que c'est elle qui commandait le premier jour et maintenant elle le laisse tranquille.

La jument qui pose problème est la jument d'une proprio qui apparemment a quelques difficultés avec ça jument ( la jument a 3 ans ) .

j'en ai parlée a la dame qui a la pension, elle m'a dit que la jument lui barrait la route aussi au début mais que maintenant ça va car elle l'a remise a sa place. elle m'a dit d'y aller avec un stick.

hier je suis allée voir mon cheval avec une copine, les autres chevaux était a l'autre bout du parc donc j'ai pu brosser mon loulou tranquille et passer un peu de temps avec lui. Mais au bout d'un petit moment j'ai entendu le bruit d'un cheval qui arrivait au galop ( on était dos au autres chevaux ) je me suis retournée et j'ai vu la jument qui arrivait vers nous au galop j'ai dis a mon amie de s’écarter vite de mon loulou pour éviter un accident et des qu'on a regardées la jument elle est repassée au pas pour venir vers nous mais si on était restées de dos je ne sais pas si elle se serait arrêtée...

 après on est remonter en haut du champs pour sortir du parc et la jument passait devant moi et m’empêchait d'avancer je devais faire des zig zag pour passer a coter et accéder au haut du parc.

Je pense quelle fait ça pour avoir toute notre attention car c'est une jument très proche de l'homme, un vrai pot de colle et quand on la caresse elle est adorable.

oui c'est possible ,mais il va falloir que cela cesse de toute façon ... ( tu peux tenter de parler des Fleur de Bach pour aider mais c'est une autre histoire et cela ne se substituras en aucun cas a l'education  )   en même temps la dame de la pension a a faire a la sienne en priorite qui est la leader donc moins de soucis
nous avons eu ce cas , et l'avons toujours avec une pouliche de 3 ans et une "histoire" "difficile on va dire ( et des choses au l'on a laissé s'installe pour de "bonnes" raisons)  ..


donc j'aurais envie de dire : deja hier pourquoi n'as tu pas sortie ton loulou puisque vous etiez globalement "tranquil" ?   Du coup la pouliche vous a "raccompagné" a la sortie ( et ds le cas present heuu comment dire ce n'est pas un bonne chose lol ) en gerant vos deplacements ( puisque tu as du zigzagué pour l'eviter etc .. ) 

oui c'est possible qu'elle "s'ennui" de l'humain , mais bon ... cela ne regle pas le porblème qu'elle est potentiellement dangereuse ...
ton petiot est jeune , et tu es aussi une "jeune" proprio .. visiblement c'est aussi le cas pour la pouliche et sa proprio .. pourquoi ne pas faire intervenir un educateur ? et bosser ensemble ?
Ou si même il y a d'autre preprio ds la pension organiser un "stage" ? 
C'est du boulot mais c'est aussi tres interressant , nous en avons nous même organisé quelques un et c'est faisable sans de grandes instalations ...  même  les "vieux" proprio ont joué le jeu et ce sont regaler a apprendre une nouvelle façon de faire ( par rapport a leur age et leur experience )

je ne l'ai pas sorti car justement les autres chevaux étaient en haut du parc ( ou se trouve la sortie ). 

Je sais que ce n'est pas la bonne chose mais la pas le choix, quand je la pousse elle s en fiche et je n'avais rien pour l’éloigner.

Apparemment la proprio de la jument fait des cours d’éthologie avec donc la dame de la pension va lui en parler pour quelle puisse travailler sur ça a la prochaine séance.

Un petit conseil qui peut te sauver la vie à l'occasion : On ne recule JAMAIS devant un cheval (ni contourner, ni zig zager).
Et sauf cheval franchement agressif, pas besoin d'outil ni même d'éducation pour l'éloigner.
Un stick aide beaucoup au début mais il ne faut pas avoir peur de s'en servir par phase. Et si il faut frapper et bien frappe. de toute tes forces mais une seule fois dans la vie du cheval si les choses sont amenées correctement (en général pas besoin d'en arriver là).
Te devrais te renseigner sur ses fameuses phases d’ailleurs.

Quand vraiment tu est sure de toi et que tu as compris le truc, la jument doit détaler comme si tu allait la manger au moindre regard de mécontentement de ta part sans pour autent avoir peur de toi le reste du temps.
Tu verra c'est magique, tu peut faire dégager en 1/4 de seconde tout un groupe une fois que c'est établit.

Ha mince j'avais "inversé" la situation geographique de tout le troupeau ...

et oui y a des moment ou on a "pas le choix" et justement les cour d'etho sont la pour t'aprendre a toujours retourner la situation "a ton avantage" ou a ton "moins desavantage" (si on peut dire lol ) et a pouvoir te passer d'un stick ou autre , ou au pire a utiliser n'importe quel objet a ta dispo ... par moment nous a la maison (nous recuperons pas mal de chevaux dis "difficiles" ) on utilise même des seaux volants ou tout autre choses  lol
les choses ne sont pas immuables , je dirais même lorsqu'on a affaire a un groupe ( surtout avec des juments dedans )  qu'il faut regulierement remettre l'ouvrage sur le metier ...

l'avantage d'organiser un stage ou de prendre des courts ensemble avec la proprio de la pouliche , c'est que pour certains exercices vous pourriez vous "preter" les chevaux .. mon Spyke ( le cador ) a passer 1 heure sur un stage avec la proprio fort injustement (?) mais neanmoins tres amicalement  surnomée Bonbec .. ça a fini de les mettres en securité et tranquilite tout les deux , il n'a plus jamais tenter de l'impressioner apres ça , voir il n'a même plus envisagé en reve  de le faire : c'etait juste absolument  intolerable comme comportement pour nous  !

+ 1 tornadette ,
 c'est pour cela que j'insiste sur le fait qu'il faut que dream ce fasse aider d'une façon ou d'une autre , le teaming et les phases sont super importants pour arriver a la notion "d'intention' , et cela ma fois .. je vois pas comment on peut l'apprendre ni sur un forum ni même sur des livres , puisque en plus le problème n'est pour l'instant pas avec le sien ... elle se retrouve confronté a avoir des reflexes quasi d'un "professionnel" , et ça quand on demarre c'est pas non plus le plus simple .

je vais essayer de voir la proprio de la jument et d'en parler avec elle ( je ne l'ai jamais vu pour l'instant ). 

Le problème c'est que maintenant cette jument me fais un peu peur depuis quelle a envoyer les postérieur juste a coter de moi et le faite de ne pas arriver a la contrôler. Je travail dans une écurie avec des étalons "difficiles" qui mordent, qui essaye de me sortir du box, qui se mettent en travers de ma route comme la jument et avec eux j'ai réussi a me faire respecter même si avec certains sa a été difficile et la je me retrouve impuissante face a cette jument et je ne peux pas protéger mon poulain.

Je viens d'aller voir mon loulou et surprise il est collé a la jument et il ne se quitte plus ! j'ai pu approcher mon loulou sans problème et j'ai même pu le sortir du parc ! la jument suivait mais elle n'a pas essayé de nous empêcher de sortir ou quoi que ce soit. et j'ai aussi pu le rentrer sans problème il est aller avec la jument et l'autre hongre et ils sont parti tous les 3 comme les meilleurs amis du monde. 


La jument dominante n’était pas dans le parc avec eux alors je verrais si sa se passe toujours bien quand elle est la .

Laisse ton Loulou et commence par charger la jument qui te manque de respect. Fais la bouger par tous les moyens (à distance) quitte a lui balancer des bouts de bois.
Une fois qu'elle se tient à distance respecteuse de toi, laisse-là se remettre de ses émotions. Va ensuite la voir calmement pour faire la paix. Recommence à chaque fois avant de sortir ton Loulou.
Cette jument va se rappeler que c'est toi qui commande et te respecter.

Merci du conseil mais le problème est réglé.