òu se situe la limite?

patrice de toffol a écrit:

Je suis d'accord concernant la nourriture et le logement. Pour la nourriture, nous pouvons sans aucun doute nous améliorer. Foin à volonté dans des filets, suppression des granulés. Mais le logement, c'est beaucoup plus dur. Trouver un terrain (gratuit ou payant), stocker le foin, nettoyer (évacuer le crottin, ou?). Il ne faut pas rêver, qui possède 1000 Ha pour laisser ses animaux en liberté totale? Dans les grandes métropoles comme Paris, Marseille, etc comment faire? Les propriétaires de chevaux ne vivent pas tous à la campagne, et ne sont certainement pas des bourreaux avec leurs bêtes. Il y a beaucoup d'utopie dans ces propos.

Pour le logement, une chose toute simple qui pourrait déjà être mieux pour les chevaux, les mettre en stabulation, s'ils pouvaient être deux ou trois par "box", ce serait déjà mieux pour eux.
Juste pour dire que même si on ne peux pas les mettre au pré, on peux toujours faire mieux que ce qui se fait dans la plupart des centres équestre en ville. 
ou y'a les "écuries actives"
enfin je suppose qu'ici personne ne l'ignore, mais sur le forum ffe et en vrai c'est pas la même...

" soit on est complètement végétarien ou soit on mange plus ou moins toutes les viandes sans discernement"

en effet je ne mange aucune viande

BRAVO au moins tu t'es forgé une ligne de conduite et tu t'y tiens

m29: avec la pluie de ces derniers jours mes loulous en stab ne sortent pas de leur abri  z'aiment aussi leur confort les grosses bêbêtes

Bof ça dépend, je reviens du pré de mon poulain, où il ya une ptite maison qui sert d'abri. Il pleut, sur les 4 chevaux, aucun dans l'abri, mais tous le nez dans l'herbe à brouter.

ne mangez aucune viande,oui,mais le problème c est qu il y a de la matière animale ou on ne l attend pas:style les bonbons ex:chamallow(graisse de porc),pillule contraceptive:hormone de vache,crème de beauté;vaccins issu de cellules animales provenant de sang de cheval,cervelle de lapin,rein de chien,le vaccin est le pire,je crois dans la liste...

Mon frangin est végétarien de stricte obédience, bien que nous ne consommions que peu de viande, pour nous c'est l'horreur, on y réfléchit à deux fois avant de l'inviter... Il faut faire les courses en épluchant les étiquettes... brrr.
En échange quand on va chez lui, il ne lui vient pas à l'esprit de nous cuire un steak (j'aime pas, mais c'est pour dire que la relation est univoque !).

Et je répète que quand je lis certains forums, je préfèrerai pour lui que mon Didi (c'est mon favori !) finisse en lasagnes plutôt que chez certains propriétaires ou clubs !

bah oui j'épluche les étiquettes !  bien plus que de légumes c'est pour dire et du légume j'en épluche  !

mes produits type shampoings et gel douche ne sont pas testé sur les animaux ! les oeufs viennent de MES poules, plus de lait de vache ou de yaourt du lait végétal ou du lait de chèvre qui lui ne me tord pas les boyaux et du fromage de chèvres !

Kaplanponey a écrit:

" soit on est complètement végétarien ou soit on mange plus ou moins toutes les viandes sans discernement"

en effet je ne mange aucune viande

sa veut dire que ce qui mangent de la viande ne savent pas ce qu'ils mangent ? 
c’est pas un peu prendre tout ceux qui mangent de la viande pour des cons non ? 

il y a tout de meme plusieurs façons de faire ses course, de voir la viande, de faire ses choix fasse a la viande 
et comparer le végétarien  uniquement a ceux qui mange de la viande c’est aussi un grand raccourci puisqu'il me semble que les végétariens ne mangent pas non plus de poisson 

on pourrait aussi dire que les végétariens mangent tous les legumes sans discernement ?

Franchement je vois plusieurs categorie de gens : 
Ce qui peuvent et savent au font d'eux mais ne veulent pas voir que sa va pas comme situation
il y a ceux qui changent mais qui le font petite a petit 
il y a ceux qui sont entouré de gens qui leur disent que c'est comme ça est pas autrement et qui ne cherche pas du tout a se renseigner, d'ailleurs c'est bien souvent les meme qui ne lisent jamais les etiquette
et il y a ceux qui sont perçuader qu'il sont dans le vrai et ue meme si on leur dit que non ils n'irons pas lire l'etiquette pour verifier si ils ont tord a raison 

en bouffe comme pour les chevaux on a bien souvent le meme raisonnement 
mais si la finalité n'est pas la meme

en fait tu peux calquer ce raisonnement pratiquement dans tous les domaines! Il y a aussi des gens qui changent radicalement du tout au tout et se renseignent de façon méticuleuse, pour moi l'important c'est de corriger ses erreurs de façon durable. Quand aux personnes qui mangent de la viande certaines se tournent vers les petits producteurs respectueux et aimant leurs bêtes, elles sont vraiment raisonnables et responsables autant que quiconque qui s'intéresse à son assiette.
Une petite question pour les végétariens mangeriez-vous des grillons, vers ou sauterelles? Je serais curieuse de savoir

je ne crois pas que "kaplanponey"est voulu insulter les mangeurs de viande,c est son choix de vie,elle a des raisons qui sont louables,j ai arreté également le lait de vache et yaourt a cause d un problème de douleurs a l épaule et miracle,je n ai plus mal aux articulations!!les hommes ont des problèmes de prostate de + en + jeune:a cause des produits laitiers=cancer du seins pour nous.on est obligé de tenir compte de nos souci de santé et si on ne change pas notre alimentation...aie,aie.par contre,sur les étiquettes,les fabriquants ne marquent pas tout...

se qui me dérange le plus c'est que la mention OGM ne soit pas obligatoire sur les étiquettes (en tout cas pas dans la législation CH tout au plus "soja modifié") bon on sait aussi que 90% du soja mondial est cultivé en OGM...
les produits laitiers? Bizarre, c'est comme tout faut savoir doser pour trouver un bon équilibre, n'oublions pas que chaque groupe sanguin a sa propre alimentation, moi je ne supporte pas si je mange trop de féculents et pourtant j'adore les patates!  Mon groupe est attiré par en 1er les légumes et ensuite la viande

mais nan amélie tu sais bien que non  ! je ne force personne a faire comme  moi  !  ( bon j'avoue secrétement que j'aimerais )  mais je sais très bien que tu fais attention a tout ce que tu achètes  ! tu es certainement pas la personne que je vise

j'adhère au propos de chamarel dans le sens ou des gens sont choqué que certains peuples mangent du chien ou autres pour quoi certains animaux sont nos animaux de compagnies et d'autres de la nourriture !  mes parents mangent de la viande qu'ils vont chercher chez le fermier du bled d'a coté  !  ma mère fait attention

il est vrais qu'il y a ceux qui mangent du chiens, des cochons d'inde, franchement moi sa me choque pas
ils savent bien souvent ce qu'ils mangent 

ce qui me choque plus c'est de manger des animaux de reforme 
explication, pour moi élever un animal pour le manger en le respectant me va 
par contre utiliser un animal comme animal de compagnie de travail passer des année avec lui et le laisser finir en steak alors qu'on a la possibilité de leur offrir une retraite là pour moi c'est incompréhension
on est bien contant d'avoir une vie apres le travail, les animaux aussi 
aussi bien pour le cheval que pour la vache laitière, .... je ne fais aucune distinction surtout moi ui est vecu avec canard, vache, mouton de compagnie, donc avec un nom, balade, rentrer dans la maison, ....

je suis entièrement d'accord  !

Amelie pour toi ça va, mais celui qui possède 54 vaches de réforme ne peut pas toutes les garder c'est aussi son gagne-pain et pourtant il les aime, j'en ai vu pleurer des agriculteurs qui devaient se séparer d'une bête. C'est clair qu'en Chine où les vaches sont élevées en batterie (sur plusieurs étages) sans jamais avoir connu le bonheur de paître dans un champ, se ne sont que des numéros.

a une époque une vache laitière pouvait produire des années et la viande était immangeable et la vache était abattue car trop vieille bien bien vivre

aujourd'hui a a peine 6-9ans elles sont considerer comme vieille 
la viande subit des modification et finissent dans nos assieste c'est pas normale du tout

bien sur aucun agri ni pro de la filière ne veut en manger ..... alors pourquoi nous on en voudrait ? 
par ce que des marque comme charale savent faire des belles pub et veulent faire du ponon et nous manger de la viande le moins chers possible sans savoir d'ou sa viens

pour ma part on choix est fait depuis longtemps
je mange pas de viande de reforme

disons que les contraintes et la génétique font que les animaux ont évolués et sont poussés au max. il sont donc "usés" (plus assez rentables) assez tôt. Chez nous les vaches de réforme finissent en hamburgers pour une chaîne de fast-food connue... et antibiotiques interdit si l'animal est consommé pour sa viande.
Amelie jamais tu ne trouveras au supermarché de la viande de vache! La vache ne meure jamais sous le couteau c'est bœuf ou génisse  les morceaux nobles ne sont certainement pas hachés
Je connais des agri qui mangent beaucoup d'abats (langue, tripes, foie éct...) parce qu'aucun client ne veut se rabaisser à manger de tels morceaux!!!

La contrainte génetique j'y crois pas un instant 
la preuve en ai que je connait des vaches issu d'un elevage et exploitation laitiere de 35, 38 et 42ans tuer a la mort du proprio !
par conte elles ont uen uen vie de vaches sans soja, sans antibio, et ... sans vaccins d'où leur mort programmé a la mort du proprio !

en France si tu as de la vache au super marché aussi bien au rayon boucherie que dans la partie viande sous des marque type Charale
et les abbatoir sont egalement ouvert pour les vaches de plus de 1ans il y aussi les animaux de reforme qui passe par là 
Je parle en connaissance de cause puisque j'ai eu dans ma famille un agri qui enmener ces vache allaitant

Je mange les abats mis uniquement des animaux issu de la maison ou d’élevage que je connais, donc de proximité en bio et agriculture raisonné

Une petite page facebook que je partage, il y a encore des personnes qui se donnent corps et âme pour leur chevaux!
https://www.facebook.com/pages/Aswad-cheval-amput%C3%A9-et-bient%C3%B4t-appareill%C3%A9/168754079993486

c est magnifique et on devrait en tirer des leçons...

Très belle histoire et touchante  . Beaucoup ferait un petit don pour ce cheval, mais pour la somme identique, mais avez-vous déjà pensé à financer un appareillage à une personne amputée à l'autre bout du monde?

Lilow76 a écrit:

L'humain fait parti du règne animal.... donc où est la différence si ce n'est que eux sont capables de nous comprendre mais que nous nous en sommes incapables? 

Put1... ça, ça calme!  

 

Lol merci KER. J'aime beaucoup cette phrase, c'est tellement vrai...

Chamarel, oui je ne te dis pas le contraire... et je ne sais que répondre a ta question...  Je suis toujours prête a aider, dans la mesure où ces possibles pour moi de le faire. Je suis plus sensible à la cause animal c'est tout, pas qu'il me manque une case ou que je ne suis pas sociable, juste que je préfère le contact animal, ce contact où tout est vrai et que personne ne triche, c'est en moi et je n'y suis pour rien.

je partage l'avis de lilow

j'ai un meilleur contact avec le monde animal désolé l'humain