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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 Perte de poils étrange

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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 19:35

Je viens de m'apercevoir que les textes que j'avais écrit entre les photos ont disparut...

Les deux premières photos datent respectivement de l'hiver dernier (pour la première) et de cet été (pour la deuxième).

La troisième photo je l'ai faite aujourd'hui et la quatrième la semaine dernière.

Et la dernière c'est son postérieur engorgé. Le temps que je le nettoie et la lumière avait trop baissée du coup j'ai pas de photo propre...
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 19:59

le même post engorgé que la mienne.
tu dis qu'il est à vif, y a des crevasses ? des croutes ? paturon blanc en plus.
l'engorgement peut venir des croutes et tant que les croutes sont pas guéries ben ça reste engorgé, c'est un cercle vicieux.

c'est vrai que là la pauvre elle est pas belle à voir.
elle mange quoi ? 
que contient son foin ? 
est il exempt de plantes telles que le sénéçon et la porcelle enracinée ? 
elle a l'air de se tenir sous elle de derrière........position prise par hazard ou se tient elle toujours comme ça ? 

on voit que c'est une jument de sang, sur les premières photos elle est fit mais bien, le poil brille.

donc niveau bouffe quelle quantité de quoi et quelle qualité aussi .
je mets le lien de ton post à un ami  Wink
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 21:19

ecoutes , franchement pour un eventuel cuching .. elle n'a aps le poil qui va avec , n'a pas le gros ventre "du dessous", n'a pas les fourbures etc .. du coup il manque quand même aps mal de symptome parlants

avez vous tenter de reguler et d'apaiser  son systeme hormonal a un moment ou un autre ?
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Fév 2014 - 21:26

Autrement même questions que Nina .. que mange  t elle en quantite et quoi ?  le foin est il a volonté ?

c'est pas facil sur les photos , mais on a l'impression qu'elle n'a pas les flanc "pleins" ... donc qu'elle ne mange pas en quantite
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 9:20

Elle mange 4L à 6L d'orge germé mélangé avec de l'orge aplatit. En ce moment j'ai pas une production très régulière de germé. Avant en club elle mangeait 12L de floconné / granulé mais elle ne terminait aucun repas. Quand je l'ai récupéré en pension je lui donnais la même chose mais elle faisait des variations de poids très importantes. En diminuant et en donnant du germé elle a reprit un peu de poil de la bête. Je pense que ses ulcères à l'estomac sont incompatible avec une alimentation sèche et en trop grosse quantité. ça faisait donc un an et demi qu'elle mangeait 4L de germé avec un 1L et demi d'orge aplatit et que tout allait bien pour elle.

Elle a du foin à volonté. Quand à la composition je vais essayer de regarder ça. C'est du foin qui avait été fait sur le domaine cet été dernier, il est très vert et très beau mais il faut que je me penche un peu plus dessus quand à la composition ! Smile

Et puis elle est quand même à l'herbe, et la plus belle de l'écurie :p

Son pied engorgé c'est sans aucun doute la gale de boue mais je constatais seulement que ça été le commencement de tous ses problèmes de perte de poil. C'est le premier bobo que j'ai traité !

Voilà une photo qui date d'un an et demi par là. On voit qu'elle a pas du tout le même ventre. ça fait cinq an que je connais cette jument, elle a ce ventre rond que depuis l'hiver dernier. Je pensais que c'était le passage à l'alimentation germé mais en me replongeant dans ses vieilles photos j'ai des doutes.

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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 10:00

leschevauxdeole a écrit:

Je suis d'accord avec vous Ad-omnia mais pas de jugement hâtif, la situation est très complexe.


Il n'est pas là question de jugement hâtif , mais de simple relatation des faits.
La situation est très complexe ,a votre sens ,mais pas compliquée,au mien.

Jeune ecolier,on nous enseignait: Ne pas vouloir 1 chose et son contraire. Passer du simple au compliqué,et du géneral au particulier.
La méthode prospective pour élucider la cause du probléme ne me semble pas cohérente. 

La 1ere des observations.

Elle boit ?
Elle pisse ?
Elle mange ?

Quand,ou,comment,combien.pourquoi......etc

La tendance génerale dominante ,est , de ne pas rechercher la ,ou les causes.( Observation ,auscultation approfondie,prélevements ,analyses.....)
NON .
C'est allo,PAPA,bobo.
Et là on commence a charger la mule( Bien sur on travaille en aveugle ),s'en suit ,1 petit coup d' EMA ,de produit miracle X ....etc.
1 petit coup d'HE ,n'oublions pas les energéticiens qui généralement ont 1 homeo dans la poche.....et ont réactivés un tas de choses ,L'Arlésienne,géneralement.
Bref !.
RESULTAT de l'histoire tout est embrouillé,et le flou artistique règne en maitre.
Au mieux l'affaire se tasse ;a de fortes chances de réitérer,et les causes toujours ignorées.
Sans oublier le: ça  m'a coûté 1 bras.

A  MEDITER.

1 DIAGNOSTIQUE est PRIMORDIAL
Aprés ,traitez selon vos convictions.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 14:33

ok pour la dose de cereal , mais as tu un moyen de savoir combien elle mange de foin / jour ? je le redis elle me semble "vide" en dessous des hanches .. me donne l'impression de ne pas arriver a ce remplir a cet endrois .. un cheval peut être maigre de partout mais si il ingurgite en quantite suffisement de fibre etc .. il est "plein" ds le creu en dessous de hanche (pas sur d'être clair mdr ) ...

et tu ne m'a pas repondu au sujet de cette histoire d'hormones ? ( du a sa particularité )
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 15:20

Prenons 1 exemple : Prescription  d'HE . (Je te cite )

QUI a prescrit ?
A qu'elle fin  ?  ( ce qui implique 1 diagnostique....)
Quelles HE ?
Quelles quantiés?
Quelles HV ?
Voie d'administration ?
Voie interne ?
Voie externe ?
Quelles fréquences ?
Durée de la prescription ?

merci pour ta réponse
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Fév 2014 - 15:53

leschevauxdeole a écrit:



- de l'arthrose comme un cheval de 30 ans.
- des dépigmentations très étrange au niveau de sa robe
Seulement voilà y'a deux semaines je trouvais qu'elle ne bougeait plus beaucoup dans le pré, ne suivant plus les autres chevaux et restant essentiellement dans une partie assez boueuse ou il y a peu d'herbes. ça faisait déjà un mois qu'elle passait ses après-midi en liberté dans l'écurie à manger du foin directement dans mon stock.

elle nous a fait des crevasses sur deux pieds sur quatre (les deux avec balzanes blanches évidement).
Actuellement je nettoie tous les jours et j'applique un onguent gras à base d'Aloe vera.


Certaines réponses sont dans ton texte.

Elle est pleine d'arthrose.C'est plein de boue,douloureux pour elle d'évoluer tant pour boire que pour manger.
elle boit peu ,bouge peu ,S'engorge propension acquise précédemment.fait de l'oedème au niveau du ventre.
Insuffisance cardiaque.Et là c'est pointu .Il fut donner 1 diurétique pour résorber l'oedeme et soulager le coeur mais bien doser pour ne pas trop solliciter les reins et les bloquer.
C'est le boulot de ton Veto.
J'espère que c'est 1 bon.

Quant aux crevasses ,cela te parais évident .
Elle engorge,et très certainement: photosensibilisation de contact.
N'oublie pas la liste des HE.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Fév 2014 - 3:34

Je viens de faire une recherche avec le mot "dentiste" et apparemment le mot n'a pas encore été cité dans cette discussion.
Du coup, est-on sûre que tout est ok au niveau des dents ? Par expérience, il vaut mieux demander l'avis de deux dentistes (normalement, ils ne font pas payer s'il n'y a rien à faire...), parce que certains dentistes ne travaillent pas les incisives, d'autres pas les dents tout au fond, etc. Pour ma part, ce ne fut pas évident de trouver un professionnel compétent Sad
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Fév 2014 - 8:15

j'y ai pensé aussi , ainsi qu'à une intoxication.........
la piste de AD omnia n'est pas non plus à exclure, l'insuffisance cardiaque.......
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Fév 2014 - 10:09

Silence radio;on l'a perdue........!
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014 - 10:27

Je suis là,
simplement je suis plus dans les pré avec mes chevaux que devant mon ordinateur ! Smile
Je vais essayer de répondre à toutes vos questions.
Concernant les HE il faut que je remette la main sur ce qu'elle avait eu, c'était il y a 6 mois, j'avais terminé le flacon, et j'ai déménagé entre temps.
Concernant le foin : C'est à volonté donc difficile de quantifier ce qu'elle mange. J'ai regardé la composition et la qualité du foin : Beau et vert par endroit, grande diversité de plantes dedans. C'est un foin qui a été fait sur les prairies du domaine début d'été. Certains morceaux de bottes sont mauvais mais je les enlève quand j'en trouve et de toute façon les chevaux font le tri.

Moi aussi j'espère que c'est un bon véto celui qui est venu. Maintenant je ne suis pas dans cette région depuis longtemps et il m'avais été conseillé.

Maintenant je vais pas mentir, elle va mieux. Les poils repoussent déjà sur certaine zone donc coup de chance c'était le bon antibio. De toute façon j'avais exigé entre temps une analyse de poils et de peau s'il n'y avait pas d'amélioration rapidement. 

Concernant son état général, je trouve qu'elle va beaucoup mieux. Déjà : elle n'a plus les pieds dans la boue depuis déjà trois bonnes semaines ! Et le moment ou elle était au plus mal, elle n'était déjà plus dans la boue mais avait beaucoup de mal quand à se déplacer. Je pense qu'elle était très fatiguée et affaiblit. ça va beaucoup mieux maintenant. Elle a retrouvé de l'entrain.

J'ai terminé tous les traitements que le véto à prescrit sauf encore un bain d'Imaveral dans deux jours.
La crème à l'aloe vera fait des miracles sur les crevasses et sur les zones ou les poils sont tombé !!
Je vais donc pouvoir me concentrer enfin sur des produits bio. J'ai parlé avec la personne chez Ancelet en début de semaine qui m'a dit ce que je savais déjà : qu'il fallait pas vermifuger en chimique, que les antibio on aurait peut être pu les éviter.

ENCORE une fois j'ai répété que je ne suis pas la propriétaire de cette jument et c'est donc pas moi qui décide... Que je suis là simplement pour essayer de l'accompagner du mieux que je peux.

Maintenant on attend plus de précision sur le diagnostique auquel vous tenez tant Ad-omnia et auquel moi aussi je tiens. La prise de sang ainsi que les tests pour le cushing ont été repoussé (il faut les faire le matin très tôt et en début de semaine pour que ça parte par la poste le plus vite possible). Le vétérinaire doit donc passer lundi ou mardi matin.

Je lui demanderai d'explorer la piste de l'insuffisance cardiaque.

Pour l'intoxication je pense pas trop mais je vais en discuter avec lui aussi.

Concernant le dentiste : RAS Smile

Voilà désolée pour le temps de réponse et merci encore à vous !
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014 - 12:26

leschevauxdeole a écrit:
j'ai parlé avec la personne chez Ancelet en début de semaine qui m'a dit ce que je savais déjà : qu'il fallait pas vermifuger en chimique, que les antibio on aurait peut être pu les éviter.

Je lui demanderai d'explorer la piste de l'insuffisance cardiaque.

!

Nous voila rassuré.

Cela dit, le fait de ne pas vermifuger chimique ,ce n'est pas 1 bon conseil.
(Je vermifuge "naturel".)
Il y a des situations ,ou l'on se doit de le faire.
Vers enkystés ( poumons,estomac , présomption de Piro..)

Et là les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Certains ,très certainement je pense,peuvent en témoigner.

Pour l'ascite.Si elle ne faisait plus d'effort depuis longtemps.Alors....!
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 11:21

On est d'accord que parfois on a pas le choix et qu'il vaut mieux vermifuger en chimique mais je rejoins la personne de chez Ancelet sur le fait que dans le cas de cette jument il était possible de rester sur du naturel. Maintenant c'est fait c'est fait.

J'ai une chienne qui fait de l'ascite en stade très avancé et l'évolution est quand même très rapide. Je serais étonnée que ce ventre qu'elle traine depuis plus de six mois en soit mais c'est une piste à explorer c'est certain !

J'ai la confirmation que le vétérinaire passe demain à la première heure on sera donc plus demain Wink
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 12:33

leschevauxdeole a écrit:
mais je rejoins la personne de chez Ancelet sur le fait que dans le cas de cette jument il était possible de rester sur du naturel. Maintenant c'est fait c'est fait.
J'ai la confirmation que le vétérinaire passe demain à la première heure on sera donc plus demain Wink



Un gonflement causé par une maladie cardiaque est un signe précoce d'insuffisance cardiaque congestive équine. Un gonflement se produit généralement dans les pattes du cheval, au niveau de son estomac et de sa poitrine.

Hydropisie : gonflement de l'abdomen due à une accumulation de liquide. Ou ascite avec épanchement de liquide intra-abdominal dans la cavité péritonéale avec abdomen distendu et difficultés respiratoires importantes.
C’est la présence anormale de liquide entre les deux feuillets du péritoine. Le péritoine est l’enveloppe qui entoure la plupart des organes de l’abdomen.
Causes
    Les maladies du foie comportant une hypertension portale (c’est à dire le blocage du sang qui remonte de l'intestin vers le foie par la veine porte). Principale maladie responsable : la cirrhose .
    L’insuffisance cardiaque droite : le coeur travaillant mal, il ne pompe pas bien le sang. Du coup ça stagne en amont. Et une partie passe dans le péritoine.
    L’insuffisance hépatique .
    Toutes les maladies infectieuses ou cancéreuses des organes de l'abdomen : par exemple, la tuberculose , un cancer primitif ou secondaire du foie . Elles provoquent une réaction inflammatoire puis une sécrétion de liquide par la membrane.

Par contre ce que l'on sait:

 3ans  durant lesquels prises (intermitentes ou pas ?) Ohm bioalternative et HE .
depuis 1an Algom.
Le 16 Fevrier 2014 : Elle est actuellement sous Vitabiol, algohm, et elle sort d'une cure d'Arohm6.  elle est cadavérique. Même si elle a toujours été maigre avec son physique étrange, là il se passe quelque chose de grave.
Et un état général dramatique. (qui s'aggrave actuellement)

Et cela ne t'interpelle pas ?
NON .

je rejoins la personne de chez Ancelet sur le fait que dans le cas de cette jument il était possible de rester sur du naturel.

IL est ou il était ?  Avec les produits de QUI ?

Alors si tu la rejoins IL FAUT CONTINUER et ne pas embrouiller les cartes.


Tu sais les gens qui crèvent du Cancer sont des gens qui ne varient jamais : leur attitude ,façon de penser, de vivre et leur conduite.Jamais au grand jamais de remise en cause.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 13:55

Je vous corrige Ad-omnia :
"et cela ne t'interpelle pas" : ça n'interpelle pas la propriétaire mais MOI ça m'interpelle.

il était PEUT ETRE possible de rester sur le protocole Ancelet plutôt que de vermifiger en chimique.

Ne pas embrouiller les cartes ?? Je suis bien d'accord mais ENCORE UNE FOIS je ne décide pas, cette jument ne m'appartient pas. De plus la jument reste sur le protocole Ancelet (algohm, vitabiol), on attend juste un diagnostique pour l'accompagner au plus proche de ses besoins avec d'autres produits de chez ohm.

Concernant le Cancer, les maladies grave et les gens qui vivent avec ça, vous inquiétez pas je sais TRES bien ce que c'est et je suis tout à fait d'accord avec vous.

Je me trompe peut être mais je vous sens un peu agressif Ad-omnia.

Je cherche pas de conflits je vous proposais juste un cas de réflexion et vous m'avez apporté déjà de très bonnes pistes et explications qui me permettent d'aider à poser les bonnes questions à la propriétaire pour qu'elle réfléchisse, se remettre en question et puisse prendre les bonnes décisions pour sa jument.

Maintenant je ne peux que lui donner mon avis, pas l'imposer.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 14:36

Non ,non je ne suis pas agressif envers vous.
Il m'est  arrivé de l' être,  en d'autres circonstances, avec d'autres personnes ,et je puis vous assurer  que cela n'a rien de comparable........croyez moi sur parole;les posts n'existent plus.

Ce que je voulais vous signifier.
C'est qu'a l'évidence,le cas présent n'est pas adapté aux protos et produits de votre conseiller .
ME semble -t -'il.....!
Ces produits et d'autres d'ailleurs...je ne fais pas d'ostracisme,ne peuvent ,que palier momentanément
a des carences....mais en aucun cas résoudre définitivement des pathologies lourdes.

OU bien qu'il le démontre ( le conseiller et ses produits )

Voila mon sentiment.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 15:04

Je comprends mieux ce que vous voulez dire !
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014 - 16:32

Je n'en ai jamais douté,vous êtes une jeune femme intelligente.
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MessageSujet: Re: Perte de poils étrange   Perte de poils étrange - Page 2 Icon_minitime

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Perte de poils étrange
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