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 Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)

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3 participants
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paesyre




Nombre de messages : 947
Date d'inscription : 07/03/2008

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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Aoû 2008 - 17:51

Ce forum devient vraient pourri par des vendeurs de poisons, qui cherchent à se remplir les poches et celles de leurs confrères. Si ça continue, je vais délaisser ce forum et m'en faire un.

Tu reproche à Boukito de sortir des articles du figaro, pas de chance, ces articles ne viennent pas du figaro, et je les ai moi même lus il y a quelque temps.
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http://equi-nat.fra.co/
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Aoû 2008 - 23:39

Vanille t'es blonde ou quoi.

Le vaccin DT Polio veut dire: diphtérie, tétanos, polio.

C'est exactement ce que j'ai marqué en précisant que le BCG n'était plus obligatoire.

Donc je suis content de t'apprendre une chose que tu ignorais. Ton vaccin c'est 3 vaccins en un.

Toi comprendre ou moi faire un dessin?

Pour l'hépatite B il est obligatoire pour certaines professions comme infirmières.... A aucun moment je n'ai dis qu'il était obligatoire pour les enfants même si il est parfois injecté sans l'accord des parents ce qui n'est pas légal.

Pour le mode de transmission, si dans ton lien il ne précise pas c'est qu'il y a un gros soucis car durant des années les laboratoires ont menti sur le sujet et ont été condamné par la justice.
Alors bien sur en théorie l'hépatite B peut passer d'un être humain à un autre donc d'un enfant à un autre enfant.

PAr contre la contamination par la salive n'a jamais été prouvé même si théoriquement elle reste possible.

On est loin de l'enfant qui se contamine après avoir bu dans le ver de son copain. Ca c'est du délire ou de la propagande.


Quand au 2 milliards de personnes infectés ton article date de combien d'année car les laboratoires ont aussi été condamnés pour ce mensonge.

Tu te rends compte du ridicule de ton article: 2 milliards c'est tout simplement grotesque et seuls des idiots ont pu croire à ce mensonge.

Je rappel que la campagne de publicité de Sanofi Pasteur a été interdite à cause de ses mensonges.


Quand à mon article, je l'ai pris sur internet. Sylvie Simon a écrit beaucoup de livre sur le sujet.

Je peux te citer d'autres auteurs si elle te dérange.

En voila un d'un autre auteur parmis la longue liste des livres sur les vaccins:

http://livre.fnac.com/a1526184/Lucienne-Foucras-Le-dossier-noir-du-vaccin-contre-l-hepatite-B?Mn=-1&Ra=-1&To=0&Nu=12&Fr=0
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Aoû 2008 - 23:43

il déconne mon ordi. Sad
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 4:23

Pour enfoncer un petit peu le clou comme dirait Vanille qui ne tolère pas notre discussion d'enfants gatés: http://www.revahb.org/doc/prive/scan9.html

Voici quelques exemples:

1. LISTE DES PUBLICATIONS MÉDICALES

Voici une liste, non exhaustive, des articles parus dans la presse médicale internationale, non généraliste, sur les maladies observées après vaccination. Les titres de toutes ces publications font référence au vaccin. Exemples : « Myélite aiguë après vaccination contre l'hépatite B » ou « Paralysie faciale faisant suite à une vaccination contre l'hépatite B ». Aucun des médecins signataires ne remet en question les bienfaits de la vaccination mais ils soumettent à l'ensemble de la communauté médicale une série d'observations.

Les articles sont de deux sortes.

1. Le simple rapport de cas. Un ou plusieurs médecins, souvent des spécialistes hospitaliers, ophtalmologues, neurologues, etc., publient l'historique médical d'un ou plusieurs patients. Exemple : une femme de vingt ans atteinte de paralysie faciale et dont les premiers symptômes sont apparus le jour suivant la troisième injection (Genhevac). « L'hypothèse de la responsabilité de la vaccination contre l'hépatite B dans la survenue de cette paralysie faciale paraît donc pouvoir être retenue, cependant cette observation mérite d'être confirmée par la publication de cas analogues. Il peut apparaitre également important d'attirer l'attention du corps médical sur une telle éventualité », expliquent les neurologues du CHR de Nantes et les spécialistes du service ORL du CHD de La Roche-surYon.

2. Le rapport couplé à une discussion. Exemple

« Chez notre malade, les arguments en faveur du diagnostic de myélite postvaccinale sont la chronologie d'apparition des troubles sensitifs et l'élimination des autres causes de myélite. (...) Notre malade possédait l'haplotype HLA A3 associé à la sclérose en plaques, ce qui pourrait favoriser les effets secondaires neurologiques de la vaccination contre l'hépatite B », affirment les médecins du service de médecine interne de l'hôpital Sainte-Marguerite de Marseille. Certains articles décrivent dans le détail les mécanismes possibles d'interaction cellulaire et immunitaire mis enjeu.

Maladies neurologiques

• Sclérose en plaques

- Femme de 40 ans. Une semaine après un rappel (Genhevac).

« En conclusion, il est extrêmement probable que la vaccination chez tout patient présentant une sclérose en plaques peut entrainer des risques évolutifs. »

(Service de médecine interne et de gastro-entérologie, Centre hospitalier Paul-Morel, Vesoul. Ory J.P., Wiest F., Bourscheid n., jobard J.M. : « Vaccins an ti-hépatite B et sclérose en plaques: risques immunologiques », Annales médicales de Nancy et de l'est 34 : 243, 1995.)

- Homme de 43 ans. Une semaine après la 1e` injection (Engerix).

« En raison d'une grande campagne de vaccination contre l'hépatite B, l'apparition ou l'exacerbation de maladies démyélinisantes peuvent devenir plus fréquentes et doivent être rapportées. »

(Service des maladies infectieuses de l'université de médecine de Tampa, Floride. Nadler,J.P. : « Multiple sclerosis and hepatitis B vaccination », Clinical Infectious Diseases, 17 : 92829, 1993.)

• Myélite

- Homme de 40 ans. Deux semaines après la 1re injection (non précisé).

« Bien que la preuve pathologique ne soit pas possible, la relation temporelle entre les symptômes et les injections suggère fortement que le vaccin en soit responsable (...). Bien que les complications neurologiques sévères soient extrêmement rares, elles peuvent être sous-notifiées, il existe un délai entre l'apparition des symptômes et la raison idiopathique postvirale. »

(Département de radiologie et de neurologie, hôpital Jefferson, Philadelphie, Tartaglino I..M. and Co, « MR lmaging in a case of postvaccination myelitis », American journal of Neurology, 16: 581-82, 1993.)

- Homme de 56 ans. Trois semaines après la 3r injection (Genhevac).

« Les complications neurologiques après vaccination contre l'hépatite B surviennent dans des délais variant entre une et vingt-neuf semaines (...) il est souhaitable que toute manifestation neurologique inexpliquée survenant au décours d'une vaccination contre l'hépatite B soit systématiquement rapportée. »

(Service de clinique médicale, hôpital du Val-de-Grâce Mahassin F. and Co: « Myélite aiguë après vaccination contre l'hépatite B », La Presse médicale, 22 :1997-98, 1993.)

- Femme de 64 ans. Une semaine après la 2e injection (Genhevac).

« Les arguments en faveur du diagnostic de myélite postvaccinale sont la chronologie d'apparition des troubles et l'élimination d'autres causes (...). Notre malade possédait l'haplotype HIA A3 associé à la sclérose en plaques, ce qui pourrait favoriser les effets secondaires neurologiques de la vaccination contre l'hépatite B (...). II parait prudent d'éviter cette vaccination chez les malades atteints de sclérose en plaques, en raison du risque de déclenchement d'une poussée. »

(Service d'hépato-gastro-entérologie et de neurologie, hôpital Avicenne, Bobigny. Senejoux A. and Co: Gastroentérologie clinique et biologique, 20 : 401-02, 1996.)

- Fillette de 11 ans. Trois semaines après la 1re injection (Hevac).

« Le lien causal entre la vaccination et la myélite est suggéré par : l'association temporale et l'existence de cas de myélite déjà observés avec cette vaccination (...). Les lésions démyélinisantes postvaccinales peuvent être dues à une réaction immunologique croisée induite par une homologie entre le virus et les protéines de la myéline. »

(Service de neurologie clinique, université de médecine de Bologne. Trevisani F. : « Transverse myelitis following hepatitis B vaccination »,,Journal of Hepatology, 19 : 317-18, 1993.)

• Paralysie faciale

- Femme de 20 ans. Le jour suivant la 3` injection (Genhevac).

« L'hypothèse de la responsabilité de la vaccination contre l'hépatite B dans la survenue de cette paralysie faciale paraît donc pouvoir être retenue, cependant cette observation mérite d'être confirmée par la publication de cas analogues. Il peut apparaître également important d'attirer l'attention du corps médical sur une telle éventualité. »

(Clinique neurologique, CHR de Nantes, service ORL, CHD de La Roche-sur-Yon. Ganry O : « Paralysie faciale périphérique faisant suite à une vaccination contre l'hépatite B », Thérapie, 47 : 437-38, 1992.)

• Polyneuropathie

- Homme de 29 ans. Dix jours après la 2° injection (Heptavax).

« Beaucoup de polyradiculopathies sont survenues après des vaccinations, peut-être une interaction entre une stimulation immunologique et d'autres facteurs non identifiés (...) il est nécessaire de continuer la surveillance du vaccin contre l'hépatite B. »

(Hôpital naval de San Diego, USA. Ribera E.F. : « Polyneuropathy associated with administration of hepatitis B vaccine », New England Journal of Medicine, 309 : 614, 1983.)

• Démyélinisation et sclérose en plaques

- Femme de 26 ans. Six semaines après la 3° injection (Engerix).

- Femme de 28 ans. Six semaines après la Ire injection (Engerix).

« Un lien de cause à effet entre la vaccination et la démyélinisation ne peut être établi à partir de ces deux cas mais l'intervalle de temps suggère un mécanisme immunologique. (...) Nos conclusions indiquent que la vaccination contre l'hépatite B devrait être évitée chez des sclérosés en plaques. »

(Département de neurologie, université de Bruxelles. Herroelen L., De Keyser J., Ebinger G. : « Central Nervous System Demyelinisation after immunisation with recombinant hepatitis B vaccine », Lancet, 338 : 117¢75, 1991.)

- Homme de 35 ans. Deux semaines après la 3e injection (Hevac).

« Les symptômes (nausées) ont été mal interprétés par le médecin généraliste et apparentés à une cause digestive (...). La vaccination pourrait induire des complications du système nerveux central chez des patients à haplotypes HLA B7, DR 2, avec ou sans antécédents de sclérose en plaques. »

(Service de médecine interne, hôpital Sainte-Marguerite, Marseille. Kaplanski G., Retornaz F., Durand J.M., Soubeyrand J. : « Central nervous system demyelinisation after vaccination against hepatitis B and HLA haplotype », Journal o/' Neurology Neurosurgery, 3, 759, 1995.)

- Cas de sclérose postvaccinale (non consulté).

(Département de pharmacie, hôpital de Madison Grant K.L. : « Recombinant hepatitis B vaccine-induced central nervous system demyelinisation », P & T, 17(2) : 297, 1992.)

• Myasthénie

- Homme de 48 ans. Un mois après la 1re injection (Heptavax).

(Département de pharmacologie, faculté de médecine de Montréal. Biron P. and Co : « Myasthenia gravis after general anesthesia and hepatitis B vaccine », Arch. Intern. Med., 148

2685, 1998.)

• Méningite

- Homme de 25 ans. Deux jours après le rappel (Genhevac).

(Service de neurologie, hôpital Tenon, Paris. Heinzlef O., Moguilewski A., Rouille E. : « Méningite aiguë aseptique après vaccination contre l'hépatite B », La Presse médicale, 26

328, 1997. Marsaudon E., Barrault M.F. : La Presse médicale, 25 :1561-2, 1996.)

• Syndrome de Guillain-Barré

- Fillette de 7 ans. Trois semaines après la Ire injection (non précisé).

(Hôpital de Taranaki, New Plymouth. Tuohy P.G. : « GuillainBarré syndrome following immunisation with synthetic hepatitis B vaccine », New Zéaland Médical Journal, XX : 11415, 1998.)

• Diverses maladies neurologiques

- Femme de 26 ans. Dix jours après la l'° injection (Engerix).

« Le lien causal entre le vaccin et la maladie peut être assumé (...). Depuis les nouvelles recommandations de vaccination pour les enfants on peut s'attendre à une hausse des réactions adverses. En raison des connaissances des différentes sortes d'effets secondaires, il semble important de prévenir les personnes concernées. En présence de ces effets secondaires il est préférable de suspendre la vaccination. »

(Département de neurologie, université d'Innsbruck. Deisenhammer F. and Co: « Acute cerebellar ataxie alter immunisation with recombinant hepatitis B vaccine », Acta Neurologia Scandinavia, 89 : 462-463, 1994.)

• Leuco-encéphalite

- jeune femme de 18 ans. Deux semaines après la 2` injection (Engerix).

« La survenue des symptômes après la seconde injec

tion du vaccin, les analyses effectuées et la réponse aux

corticostéroïdes supportent le diagnostic de leuco-encé

phalite postvaccinale. II faut une surveillance épidémio

logique de l'administration de vaccins recombinés

contre l'hépatite B aux gens génétiquement prédisposés

(haplotypes HLA) et qui ont fait des arthrites juvéniles. » -

(Département de médecine interne et de neurologie de l'université catholique de Rome. Manna R. :
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 4:26

Inflammation du foie ou hépatite

- Homme de 50 ans. Deux jours après la 2` injection (Engerix).

« Le patient décédé était un porteur silencieux du virus avant la vaccination. L'injection de la première dose de vaccin a activé l'inflammation du foie, la seconde dose a entrainé une production excessive d'anticorps et un dépôt de complexes immuns. »

(Hôpitaux de Bari, Italie. Ranieri V. M. : « Liver inflammation and acute respiratory distress syndrome in a patient receiving hepatitis B vaccine: a possible relationship », Intern, sive Care, 23 :119-121, 1997.)

- Homme de 26 ans (Engerix).

(Service des maladies digestives, hôpital St. Bartholomew's, Londres. Ballinger A.B. : « Severe acute hepatitis B infection after vaccination », Lancet, 344: 1292, 1994.)

- Femme de 39 ans. Un mois après la 1r° dose (Engerix).

(Département d'immunologie, hôpital Middlesbrough, Cleveland, Angleterre. Lilic D. : « Liver dysfunction and DNA antibodies after hepatitis vaccination », Lancet, 344:1292-93, 1994. )

Thrombocytopênie

- Adolescente de 15 ans. Un mois après la 3` injection (Genhevac).

(Service de médecine interne, hôpital La Conception, Marseille. Poulin P.: « Thrombocytopenic purpura after recombinant hepatitis B vaccine », Lancet, 344 : 1293, 1994.)

- 28 cas rapportés après vaccination contre l'hépatite B.

« II existe des liens possibles entre cette vaccination et des réactions d'hypersensibilité immunologique (...). L'évaluation bénéfice-risque exige plus d'informations sur la fréquence des réactions adverses graves. »

(OMS, Suède. Meyhom R.H.B. : « Thrombocytopenia reported in association With hepatitis B and A vaccines », Lancet, 345 ; 1638, 1995.)

- Homme de 38 ans. Deux jours après la 2e injection (Engerix B).

(Département de médecine interne, hôpital Santa Creu, Barcelone, Espagne. Martinez E. : « Evan's syndrome triggered by recombinant hepatitis B vaccine », Clinical infections diseuses, 15 : 1051, 1992.)

Diabète

- Plusieurs cas.

« Nous avons relevé une épidémie de diabète, 60 % d'augmentation, en Nouvelle-Zélande après la campagne contre l'hépatite B, nous croyons que cette vaccination a provoqué cette épidémie. »

(Société immunologique Classen de Baltimore, USA. Classen J.B. : « Childhood immunisation and diabetes mellitus », New Zealand Médical Journal, 109 :195, 1996. Développement dans le numéro du 27 septembre du même journal.)

Divers

- Apparition d'un virus mutant de l'hépatite B chez un enfant.

(Harrison Tim J., Hopes E.A., Zuckerman A j. and Co

« Independent émergence of a vaccine-induced escape mutant of hepatitis B virus », Journal of Hepatology, 13 (suppl. 4) :105-07, 1991.)

- Les précautions d'emploi du vaccin aux maladies autoimmunes.

(Service de médecine interne, hôpital Sainte-Marguerite, Marseille. Durand J.M. : « Vaccinations contre l'hépatite B

précautions à prendre », La Presse médicale, 26 : 719, 1997.)

Les études épidémiologiques

Peu nombreuses, essentiellement américaines, elles n'indiquent aucun risque majeur mais n'ont pas la puissance suffisante pour trancher définitivement.

En juin 1982, la FDA et le CDC ont créé un système de surveillance du vaccin plasmatique Heptavax de la firme Merck commercialisé aux Etats-Unis. Une première enquête sur les effets indésirables, bouclée le 31 mai 1985, a porté sur 850 000 vaccinés (Shaw F. E.

« Postmarketing surveillance for neurologie adverse évents reported after hepatitis B vaccination », American Journal of Epidemiololy, 127 (2) : 337, 1988). Les scientifiques ont enregistré 41 réactions neurologiques dont 9 Guillain-Barré, 5 névrites optiques et 4 myélites transverses. Ce chiffre, même s'il est important, ne suffit pas à accuser le vaccin. « Même si cette association existait, les bénéfices de la vaccination l'emporteraient sur le risque d'avoir un accident neurologique », affirment les experts en ajoutant cependant: « Est-il biologiquement possible que le syndrome de Guillain-Barré soit causé par le vaccin hépatite B ? On ne le sait pas, le doute est posé. »

Une autre étude datant de 1992 (McMahon B .J.

« Frequency of adverse réactions to hepatitis B vaccin in 43 618 persons », American journal of Medicine, 92 : 254, 1992) concerne 43 618 habitants de l'Alaska, en majorité des Indiens, une population frappée de plein fouet par le virus de l'hépatite B. Là encore, rien n'apparait si ce n'est qu'il existe un biais, et de taille : l'ethnie est très peu touchée, en temps ordinaire, par des scléroses en plaques et par les maladies démyélinisantes. « Il faut se souvenir que la fréquence d'apparition des scléroses en plaques varie énormément en fonction du lieu géographique et de l'origine ethnique de la population étudiée, explique le professeur Clanet, neurologue et président de l'Arsep. Même en France, la localisation de la sclérose varie dans un gradient décroissant du nord vers le sud » (entretien avec l'auteur, juin 1996).

Et les enfants ? En 1996, sort une enquête portant cette fois sur les enfants et les bébés vaccinés contre l'hépatite B aux États-Unis de 1991 à fin 1994 (Manette T.Niu : « Recombinant hepatitis B vaccination of neoriates and infants : emerging safety data from the vaccine adverse event reporting system », The Pediatric Infectious Disease Journal 15 (9) : 771 1996). Les experts en santé publique du réseau VAERS partent des douze millions de doses de vaccin vendus (chiffre fourni par les laboratoires fabricants), soit entre trois et quatre millions d'enfants vaccinés, et comparent ce chiffre avec les accidents enregistrés : 370 effets sérieux et 159 morts. Vu comme ça, le ratio est en faveur du vaccin.

Comment interpréter ces 159 décès d'enfants ? Plusieurs hypothèses : les morts subites du nourrisson ont toujours existé, enfants vaccinés ou pas ; les enfants ont aussi reçu d'autres vaccins, comme le DTP. Par exemple, uniquement vingt enfants décédés avaient reçu le vaccin HB seul. Inutile de chercher des scléroses en plaques, cette maladie survient à l'âge adulte, comme d'autres maladies auto-immunes. Les auteurs de l'enquête se prononcent clairement pour la sûreté du vaccin chez les enfants. C'est assez rassurant.

Enfin, il existe une étude plus inquiétante et peu connue, datée de 1985, qui m'a été communiquée par le docteur Jacubowicz. Elle porte sur 16 720 personnes vaccinées (La Pharmacie mondiale, n° 175, juin 1985) en France, en Suisse et en Belgique avec le vaccin plasmatique de première génération (Hevac). Résultat? 459 effets indésirables d'ordre général (fatigue, éruptions cutanées, vomissements, nausées, oedèmes diarrhées, etc.) ont été rapportés, et surtout 11 effets sévères (neuropathie, luptis érythémateux, syndrome méningé, une crise d'asthme, deux syndromes néphrétiques, deux péricardites aiguës, deux syndromes abdominaux aigris), « trop rares pour être imputés au vaccin », explique l'article.
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 4:32

Voila quelques exemples de publication dont certaines comme Lancet.

Et ça ce n'est que pour quelques publications mais cela ne reflète pas le nombre de cas.

A voir le site au complet car très intéressant.

D'un coté on a un discours pathétique de l'OMS parlant de 2 milliards de contaminés et un mode de contamination grotesque et jamais prouvé et de l'autre on a des milliers de médecins qui émettent de sérieux doutes selon de véritables cas.

Loin de moi l'idée de vouloir imposer ma vision des choses mais si tu es honnête avec toi même Vanille, tu dois bien te rendre compte que ton discours catégorique voir intolérant et méprisant ne tient pas du tout la route.

Tu pourras dire à tes profs de se documenter sur la question.

Tu pourras aussi constater que je suis parfaitement objectif et que je n'ai pas trié les articles.
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 12:50

Whaou génial! Je me couche brune de chez brune et je me réveille avec le teint d'une suédoise! ça ne m'était encore jamais arrivé!

Bon trève de plaisanterie.
Ne reparlons pas du DTPolio, heureusement que je ne t'ai pas attendu pour savoir que ça voulait dire Diphtérie Tétanos Polio... On est dans le dialogue de sourd là donc c'est pas la peine de continuer, d'autant plus que ce n'est pas le sujet...

Par contre pour les 2 milliards de personnes infectées, je vais t'apprendre quelque chose... Ah oui, j'avais oublié de préciser que infecté ne veut pas dire symptomatique... Mais ça c'est ma faute: j'ai toujours tendance à croire les gens plus cultivés qu'ils ne le sont réellement... Pardonne moi.

Alors attention, la blonde va faire des math, t'es prêt?
Donc prenont le chiffre de 2 milliards de personnes infectées dans le monde. Sur ces 2 milliards, 10% developperont des symptômes: on est donc à 200 millions de personnes symptomatiques (ça va tu me suis?)
Sur ces 200 millions de symptomatiques, 1% fera une hépatite fulminante, ce qui fait 2 millions de cas d'hépatite fulminante dans le monde.
90% des hépatites fulminantes sont mortelles, donc on est à 1,8 millions de décès dans le monde, chiffre somme toute fort plausible...

Et je signale que je ne parle ici que des décès par hépatite fulminante, car il faut le rappeler, l'hépatite B est la deuxième cause identifiée de décès par cancer après le tabac.

Autre rappel: ce sont des chiffres statistiques, qui ne sont qu'une estimation de la réalité, et qui reflètent une moyenne.

Un dernier petit site pour te montrer que je ne sort pas ces chiffres d'un chapeau de magicien:
http://www.hepatites-info-service.org/article.php3?id_article=89

En tant que professionnel de santé je suis donc vaccinée contre l'hépatite B, et ça me semble normal pour protéger ma santé et celle de mes patients.



Maintenant , comme on dit, celui qui arrête le premier est le plus sage des deux, je n'ai donc rien de plus à dire.
Bien sûr, je sais que tu arriveras à me contredire, tu es fort à ce jeu là. D'ailleurs j'ai pu voir dans d'autres sujets de ce forum que tu es plutôt du genre borné et qu'en dehors de tes propres convictions, rien ne trouve grâce à tes yeux.
Discuter avec ce genre de personne ne m'intéresse pas et me fait perdre mon temps et mon énergie, d'autant plus quand la discussion se transforme en attaques personnelles de personnes qu'on ne connait que par l'intermédiaire d'un pseudo.
Je me fie plus au savoir de mes professeurs qui sont sûrement beaucoup plus calés que toi sur le sujet. Tu comprendras donc que mon esprit scientifique privilégie des sources telles que l'OMS, l'InVS ou l'AFSSAPS plutôt que la version ragot d'on ne sait qui glanée sur le net. Après tout tu as raison, on est formés pour ça, et heureusement pour nos patients!

Au plaisir de te recroiser sur ce forum pour discuter d'autres sujets un peu moins polémiques et de façon plus constructive! Wink
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Aoû 2008 - 23:45

Difficile de discuter avec toi si tu changes d'avis tout le temps.

En France on a 3 vaccins obligatoires comme je l'ai dis et d'autres pour certaines professions.

Pourquoi tu n'arrêtes pas de me contredire pour dire tout le temps la même chose? Sois tu veux à tout prix trouver la faiblesse dans mon discours quitte à inventer n'importe quoi ou alors tu ne sais pas de quoi tu parles.

Dire que le seule obligation vaccinale en France est le DT Polio est un abus de langage souvent volontaire. Comme tu sembles un peu fatigué pour préciser qu'il s'agit de 3 vaccins je préfère te préciser de quoi il s'agit puisque depuis le départ tu sembles ne pas comprendre.


Quand au 2 milliards de personnes infectés c'était plutôt 4 milliard en 1994 mais bon on est plus à 2 milliards prés.

A savoir que si on est 6 milliards dans le monde environ, 1 personne sur 3 devrait être trouvé contaminé. Pourquoi ne fait on aucun teste?

Surtout que si la maladie n'immunise pas, il serait important de s'assurer si on est sain ou non? Puisque d'après ce chiffre on resterait porteur à vie ou presque?

On peut d'ailleurs s'étonner que le vaccin confère une vraie immunité.

La vraie immunité n'étant pas dans le nombre d'anti corps qui ne correspond à rien dans l'immunité moderne mais dans la vraie capacité de l'organisme à gérer le non soit.

C'est d'ailleurs en cela que le vaccin n'a jamais diminué le nombre de mort sauf avant sa démocratisation et la campagne de publicité sur la qu'elle s'appuie tes cours. Ce qui correspond à la fin de l'histoire du sang contaminé. Il y aurait beaucoup à redire la dessus.

Pour les chiffres, je te dirais simplement de relire le premier article de Sylvie Simon que j'ai posté.

Niveau attaque personnelle je suis désolé mais j'ai été très poli quand tu m'as dis que j'étais un enfant gâté sans parler du reste.

Mais tu sais je ne suis pas qu'un pseudo et je te rappel pour ta simple information que l'on habite à coté.

Mais bon je suis désolé, je n'ai pas l'intention de venir boire le thé avec toi.

Quand à tes professeurs, c'est très simple. Je suppose que tu parles de professeurs d'une université Française, c'est à dire du premier pays producteur de vaccin. A coté de ça je te donne des études scientifiques de grands laboratoires avec des chercheurs qui ne sont pas payés pour faire de la présence et qui n'ont aucun intérêt financer dans l'histoire.

A toi de voir. Je suis loin d'être calé en biologie mais visiblement tu n'as aucune réparti contre moi car la base de tes arguments est depuis le départ complètement fausse.


Alors oui je trouverais toujours à te répondre à partir du moment ou tu n'auras aucun argument.

A ce propos, tu avais dis que dans 1 cas sur 10, l'hépatite pouvait se transformer en cirrhose ou en cancer du foie.

voila tes propos:

Quand tu parles de 1% de signes cliniques, tu te trompes, et de beaucoup! La phase aiguë de la maladie est insymptomatique dans 90% des cas, mais la maladie reste là, le malade continue à être contagieux pour les autres, et dans 1 cas sur 10 après plusieurs années il peut y avoir évolution en cirrhose, voire en cancer du foie.

Maintenant tu dis qu'il peut y avoir 10 % avec des symptômes.

On est d'accord, on parle bien de ces même 10 % soit 200 millions de personnes.

Alors faudrait savoir madame la scientifique, il y a 200 millions de personnes dans le monde qui ont parfois un peu mal au foie comme moi après avoir trop mangé ou il y a 200 millions qui vont faire des cirrhose ou un cancer à cause de l'hépatite B en supprimant les autres causes.


Moi je ne sais pas on parle de 200 millions de personnes gravement malades. C'est fou non?

Bon alors on en est ou:
-Sur le mode de contamination tu n'en parles plus.
-les obligations vaccinales, tu es au courant mais tu n'est pas d'accord par principe.
-les chiffres du nombre de malade, tu as forcément raison car c'est l'OMS.

Tu pales de l'OMS de 1994 ou de 2008?

Pour l'instant je n'ai même pas encore ouvert un livre pour argumenter un peu.

Bon c'est décidé demain je me remets un peu à lire et je finis en beauté. Smile


Dernière édition par Boukito le Jeu 14 Aoû 2008 - 11:53, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeJeu 14 Aoû 2008 - 0:20

Bon allé, cette fois je vais aussi m'amuser avec les chiffres que nos laboratoires aiment aussi manipuler. Smile

D'après l'INSERM en France: (c'est assez sérieux comme institut ou pas?)

-En 1978: 50000 cas
-EN 1985:21600 cas
-EN 1991: 9000 cas.
-En 1994 on estime à moins de 3000 cas sérologiquement contrôlés.

Le vaccin a été commercialisé en 1985.

La campagne de publicité a commencé en 1994 sauf erreur de ma part.

Ou sont les millions de cas?

10 % en France si 2 français sur 6 sont contaminés ça fait environ 2 millions non?

Etrange ce vaccin qui sort quand la maladie a atteins un bas niveau?

Et encore on ne parle pas de l'histoire du sang contaminé.

Je suppose que c'est comme la scarlatine, la pèste, le cholera et la lèpre, toute ces maladies aujourd'hui hui disparu grâce aux vaccins. Smile


Maintenant voila le pourcentage d'enfants vaccinés dans le monde:

http://www.unicef.org/french/sowc98/t112c.htm


Donc d'après tes chiffres Vanille, le vaccin a une efficacité négative et provoque la maladie.

Je te trouve sévère pour ce vaccin. Smile
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Aoû 2008 - 1:22

A propos du vaccin Dtpolio, encore une polémique de plus datant de Juin 2008 mais on est plus à ça pret:

http://www.infovaccin.fr/actu_nouvelles.html

Le vaccin DTPolio ® de Sanofi Pasteur MSD est recommandé en rappel
chez l’enfant âgé de 6 ans pour la prévention de la diphtérie, du
tétanos et de la poliomyélite conformément au calendrier vaccinal.
Sanofi Pasteur MSD, en accord avec l’Afssaps, a décidé de suspendre
temporairement la distribution du vaccin DTPolio ® et de rappeler les
lots du marché par mesure de précaution. Cette décision fait suite à
l’augmentation du nombre de signalements de manifestations allergiques
observées jusqu’à 24 heures suivant la vaccination depuis le début de
l’année 2008 par rapport aux années précédentes. L’évolution a été
favorable dans l’ensemble des cas signalés. Malgré des investigations
approfondies, la cause de cette augmentation n’a pas été identifiée à
ce jour.
Le vaccin Revaxis ® (Diphtérie - dose réduite en anatoxine
diphtérique, tétanos et poliomyélite) constitue, durant cette période,
une solution alternative dans le cadre de la vaccination de rappel des
enfants de 6 ans qui est préconisé dans le calendrier vaccinal. A la
suite de difficultés d’approvisionnement du marché du vaccin DTPolio ®
en 2004, l’Agence avait autorisé son utilisation en rappel chez les
enfants à partir de l'âge de 6 ans.
Dans ce contexte d’augmentation des cas d’effets indésirables rares et dans la mesure où une solution alternative existe, le rappel des lots interviendra le 12 juin 2008. Un message d'information a été adressé aux professionnels de santé concernés le 11 juin 2008 (message aux prescripteurs pdf, 69ko - message aux pharmaciens pdf, 71ko).
L'Afssaps rappelle que tout effet indésirable grave et/ou inattendu
doit obligatoirement être immédiatement déclaré par les professionnels
de santé aux centres régionaux de pharmacovigilance (CRPV).
L’Afssaps recommande aux parents dont les enfants viennent d’être
vaccinés de se rapprocher de leur médecin en cas d’apparition de
manifestations allergiques (urticaire, gonflement du visage,
difficultés respiratoires). En cas de vaccination intervenue depuis
plus de 24 heures, ce type de manifestation n’est pas attendu.
Enfin, l’Afssaps recommande aux parents en possession du vaccin en
vue d’une utilisation prochaine, de le rapporter à leur pharmacien.





Les médias en ont ils parlés malgré que des millers d'enfants soient concernés? La réponse est non.

Il a t'il eu la moindre information? La réponse est à nouveau non.

Mais bon c'est détail par rapport à tout le reste mais vu que c'est une décision récente je voulais le souligner.
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MessageSujet: Re: Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin)   Attention nouveau danger pour nos enfants. (vaccin) - Page 2 Icon_minitime

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