AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
Bonjour!
Bienvenue sur Azur Cheval Nature.
La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés.
Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous.
Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable.
Amicalement,
Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | accident en liberté | |
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+11minibulle ameca Caro Amelie79 Ethie utthaman17 SoleXine tornadette KER Valilith juli 15 participants | |
Auteur | Message |
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juli
Age : 49 Nombre de messages : 91 Date de naissance : 21/05/1974 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: accident en liberté Mer 15 Déc 2010 - 18:43 | |
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Dernière édition par juli le Mer 12 Sep 2012 - 12:37, édité 1 fois | |
| | | Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: accident en liberté Mer 15 Déc 2010 - 20:09 | |
| Hello Juli,
C'est un sale coup, ce qui t'arrive, mais malheureusement, c'est toujours nous les responsables. Les chevaux ne comprendraient pas la punition. Ils ne sont pas conscients de notre fragilité. Par contre, cela met en lumière certaines choses qu'il faut que tu travailles.
Déjà, il faut que tu instaures une distance de sécurité, que les chevaux ne doivent pas franchir. Toi, tu peux la franchir à ton initiative.
Ensuite, il faut travailler ta jument en longe de manière à ce qu'elle soit toujours derrière toi, à 1m, jamais devant, à aucun moment. Clairement, ta jument ne te respecte pas assez pour que tu puisses te permettre de lui faire confiance. Donc en attendant, quand tu vas les voir, tu prends un stick avec toi et tu les renvoies dans leurs buts s'ils s'approchent de trop près tous ensemble, sans y avoir été invités. Tu ne recules pas, tu les renvoies plus loin. Il faut que tu deviennes une sorte de dominant incontournable. A aucun moment il ne se permettraient une chose telle que celle-là, s'ils te respectaient vraiment.
Ensuite, essaie de faire des promenades en demi-groupes, pas tous les quatre ensembles, en apprenant à celui qui est en main à rester à ton écoute, sans jamais lui laisser la possibilité de s'éloigner de toi, de te dépasser.
Pour le reste, sans t'observer, il est difficile de savoir où est-ce que tu fais des erreurs et où est-ce que tu n'en fais pas.
Bon rétablissement en tous cas. | |
| | | KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Mer 15 Déc 2010 - 21:58 | |
| Salut,
tu dis:
"je suis dans le pré ,et les trois en liberté commencent a jouer et vouloir se defouler.... je continue a tenir ma jument ( en longe courte...et sans stic....je sais...je sais.....) une demi seconde d'inatention et vlan elle rue; m'envoie a trois metres (au moins)"
Ce que j'en comprends.
Tu prends un max de risque en te promenant 4km avec 4 chevaux en main, dont un poulain, dans la pampa ET il t'arrive rien.
Là, tu ES DANS LE PRE, ta jument licolé et tenue en main, (les autres à distance) et tu reçois les 2 postérieurs dans le bide...
???
J'arrive pas à comprendre comment c'est possible.
Ta jument t'as pris la main? et elle t'a latté?
C'est un autre cheval qui a latté?
Quoi qu'il en soit, TU as laissé faire et ILS ont joué. (d'ailleurs, ils ont joué ou ils t"ont sorties de là?)
Ne plus leurs parler ne servira à rien.
Leurs en vouloir non plus.
En général, on est au mauvais endroit au mauvais moment et le manque d'anticipation fait le reste.
Reste à savoir précisément ce qui s'est passé et agir sur les causes de l'incident.
Pour moi, il est clair qu'on ne doit pas courir le risque de se faire taper par son (ses) cheval(aux). C'est interdit! Donc on ne doit pas se mettre dans une situation où ça risque de se passer.
Aprés, les chevaux eux de leurs côté doivent clairement savoir que ce n'est pas une option possible.
Respect fondamentale de l'espace personnel.
Notion de hiérarchie clairement établie.
Y a du boulot!
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| | | juli
Age : 49 Nombre de messages : 91 Date de naissance : 21/05/1974 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: accident en liberté Jeu 16 Déc 2010 - 9:44 | |
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Dernière édition par juli le Mer 12 Sep 2012 - 12:38, édité 1 fois | |
| | | Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: accident en liberté Jeu 16 Déc 2010 - 17:03 | |
| Pour elle, il n'y aura aucun changement. Pour toi, c'est qu'il faut changer certaines choses, c'est tout, pour retrouver la confiance et apprendre à rester dans le zone de sécurité avec tes chevaux.
Je comprends ce que tu ressens. Tu as fait confiance et tu as été mal récompensée. Je ressens ça quand ma jument me fait tomber. C'est arrivé 2 fois en 4 ans, mais à chaque fois j'avais l'impression d'une trahison, à cause de tout ce que je fais pour améliorer sa vie. Mais les chevaux ne voient pas les choses de la même manière que nous. Ils n'ont pas l'impression d'avoir commis une faute.
C'est une remise en question qui ne touche que toi. En plus de la douleur physique, c'est pas facile parce que ce n'est pas le genre de relation qu'on a envie d'établir avec son cheval, cette histoire de respect et tout ça. | |
| | | tornadette Modérateur
Age : 40 Nombre de messages : 3102 Date de naissance : 22/06/1983 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Jeu 16 Déc 2010 - 18:37 | |
| je ne suis pas tout à fait daccors. La jument sais parfaitement ce qu'elle à fait, ses pieds ne sont pas partis comme ça, d'eux même. Elle sait très bien ce que veut dire une ruade, elle sait parfaitement la doser et faire la différence d'avec un simple coup de fesse pour prévenir et qui ne fait pas mal même à un humain. elle sais qu'elle à fait du mal. Et elle sait aussi quand son hummain à très mal.
C'est sur que la punir maintenant ne servira à rien mais ne plus lui faire confiance, le lui montrer clairement et travailler à fond le respect peut lui faire comprendre qu'on ne rigole pas avec ça. Même simplement de l'indifférence pendant quelques temps plus une interdiction totale d'approcher peut la faire réfléchir à ce qu'elle à fait. | |
| | | SoleXine
Age : 36 Nombre de messages : 783 Date de naissance : 22/06/1987 Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Jeu 16 Déc 2010 - 20:25 | |
| Je suis tout à fait d'accord ; mes chevaux ne m'ont jamais fait de coup comme ça, mais je sais que mon chien (qui est amour) quand il fait une connerie ou quoi, si elle est très grave (genre se tailler toute la journée avec la chienne de la ferme), il le sait même plusieurs jours après.
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| | | utthaman17
Age : 39 Nombre de messages : 20 Date de naissance : 03/11/1984 Date d'inscription : 11/11/2010
| Sujet: Re: accident en liberté Ven 17 Déc 2010 - 13:45 | |
| j'ai lu le poste! et mon avie a moi c'est: "pourquoi les autres on le droit de jouer et pas moi" tu la tener en longe et les autres fesaient les fous! voyan les autre faire les fou elle a voulue faire la même chose se qui est tout a fait compréhenssible! | |
| | | Ethie
Age : 33 Nombre de messages : 32 Date de naissance : 04/10/1990 Emploi : étudiante Date d'inscription : 30/10/2010
| Sujet: Re: accident en liberté Ven 17 Déc 2010 - 18:36 | |
| reste à savoir:
tu l'as tenue en longe longtemps après avoir lâché les autres, où c'est juste le temps la lâcher elle?
question bête mais si c'était juste le temps de l'enlever... c'est les mêmes raisons non plus que si tu la tenais pendant x temps avec les autres faisant les fous à côté.
comme a dit Ker: " En général, on est au mauvais endroit au mauvais moment et le manque d'anticipation fait le reste. Reste à savoir précisément ce qui s'est passé et agir sur les causes de l'incident. " | |
| | | juli
Age : 49 Nombre de messages : 91 Date de naissance : 21/05/1974 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 6:04 | |
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Dernière édition par juli le Mer 12 Sep 2012 - 12:38, édité 1 fois | |
| | | SoleXine
Age : 36 Nombre de messages : 783 Date de naissance : 22/06/1987 Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 6:12 | |
| Je ne disais pas ça dans le sens "moi au moins j'ai suffisamment éduqué mes chevaux et gnagnagna", mais plutôt pour dire que j'AI EU LA CHANCE de JAMAIS AVOIR D'ACCIDENT du genre !!!!
Pas la peine de prendre la mouche, je comprends tout à fait ce que tu peux ressentir, si je ne me suis jamais fait éclater la cage thoracique d'un coup de pied, j'ai eu quand même de très grosses blessures à l'amour-propre et la confiance parce que j'avais trop fait confiance ou surestimé leur "capacité de raisonnement" ! | |
| | | Amelie79
Age : 42 Nombre de messages : 1282 Date de naissance : 19/09/1981 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 10:39 | |
| pas facile est ce que tu la souvent mise dans cette situation ? tenu en mains pendant que les potes jouent ?
Soigne toi bien | |
| | | Amelie79
Age : 42 Nombre de messages : 1282 Date de naissance : 19/09/1981 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 10:40 | |
| pas facile est ce que tu la souvent mise dans cette situation ? tenu en mains pendant que les potes jouent ?
Soigne toi bien | |
| | | Caro
Age : 34 Nombre de messages : 182 Date de naissance : 23/04/1990 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 11:19 | |
| Dans la même situation, mon cheval aurait peut-être fait la même chose... | |
| | | ameca
Age : 44 Nombre de messages : 1516 Date de naissance : 06/07/1979 Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 18 Déc 2010 - 21:22 | |
| Oui 1 erreur: trop de confiance.
si elle a pu latter c'est car elle était dans la bonne position pour le faire. Donc mal tenue, ou toi mal placée.
Et elle l'a fait avec force vu ton état. J'ai pris un coup de pied d'un camargue et j'ai rien eu d'autre qu'un bleu. Mais 2 pieds bien énergiques (donc "méchants") ça fait une blessure grave.
Le respect. ET la prudence.
Déja tu sors 4 bornes avec 4 chevaux dont 3 non tenus...c'est ultra risqué.
Un jour, tu rentreras avec 3 chevaux et le 4ème dans la benne de l'équarisseur....en cas de pétage de plmb et de fuite tu ne pourrais en effet rien faire pour reprendre le fuyard.
Penses à ta sécurité d'abord, et ensuite à la leur. Comme tu l'as vu l'éducation et la confiance ne font ps tout ! | |
| | | minibulle
Age : 27 Nombre de messages : 125 Date de naissance : 04/07/1996 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: accident en liberté Mar 21 Déc 2010 - 13:14 | |
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| | | Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: accident en liberté Mar 21 Déc 2010 - 16:40 | |
| Je suis persuadée que les chevaux sont rarement méchants. Ils ne se rendent pas compte de notre faiblesse. Au moment où c'est arrivé, la jument, d'après moi, n'a pas vu Juli comme une personne, comme sa propriétaire, la personne qui leur donne à manger et qui travaille avec elle, mais comme un objet qui l'empêchait d'aller faire la folle avec les autres et elle s'en est débarassée comme elle l'aurait fait avec un chien ou un autre animal gênant.
On a parfois du mal à anticiper les réactions. Un cheval au travail peut-être très respectueux mais tout oublier dès qu'il n'est plus dans son environnement de travail. Il faut penser, quand on sort du cadre habituel, à les reconcentrer sur nous, les remettre dans les conditions de respect et d'obéissance de temps en temps, pour qu'ils n'oublient pas qu'on est là. | |
| | | SoleXine
Age : 36 Nombre de messages : 783 Date de naissance : 22/06/1987 Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Mar 21 Déc 2010 - 20:09 | |
| Je ne suis pas d'accord, les chevaux, c'est comme les vaches et les gens, il y en a des vraiment méchants, j'en ai connu.... et en connais (pour les vaches).
Par contre, ils ont de la mémoire et savent très bien qu'ils ont fait une connerie quand c'est le cas, et s'en souviennent.... | |
| | | Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: accident en liberté Mar 21 Déc 2010 - 22:30 | |
| La méchanceté est une valeur humaine.
Les animaux ne sont pas méchants, ils suivent leur instinct. Ils peuvent avoir un comportement dangereux voire agressif, mais ils ne sont ni méchants, ni gentils. ils suivent leur propre voie. Il n'y a que les primates qui ont des comportements gratuits, qui ne sont pas dictés par leur instinct de survie.
Si tu connais des vaches "méchantes", c'est certainement qu'elles ont acquis un comportement en réponse à des stimuli humains. On conditionne les mauvaises réponses chez les animaux par un comportement parfois inapproprié. Par exemple, quand on libère un cheval qui tire au renard, on lui apprend à tirer car il sait qu'à un moment, ça cède. Il vaut mieux lui mettre un bon coup sur le cul pour le renvoyer vers l'avant. | |
| | | SoleXine
Age : 36 Nombre de messages : 783 Date de naissance : 22/06/1987 Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Mar 21 Déc 2010 - 22:32 | |
| Malheureusement, non.
Je connais des vaches qui ont toujours été choyées, jamais brutalisées, et qui pourtant sont vicieuses.
j'ai connu un cheval dans la même situation.
C'est extrêmement rare, mais ça existe.
ceci dit, je ne dis pas que sa jument a été méchante, loin de là, je comprends l'action de la jument...
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| | | juli
Age : 49 Nombre de messages : 91 Date de naissance : 21/05/1974 Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: accident en liberté Mer 22 Déc 2010 - 8:59 | |
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Dernière édition par juli le Mer 12 Sep 2012 - 12:39, édité 1 fois | |
| | | Amelie79
Age : 42 Nombre de messages : 1282 Date de naissance : 19/09/1981 Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: accident en liberté Mer 22 Déc 2010 - 12:04 | |
| soigne toi bien t'inquiete pas sa arrive au tout un jour de fatigue un cheval qui a une douleur, qui a pas toute les base d'aquise, une mouche le tout c'est que tu arrive a retourner voir ta jument sans apprehention et qui tu arrive a travailler dans le bon sens | |
| | | zinoush
Age : 30 Nombre de messages : 657 Date de naissance : 22/02/1994 Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 25 Déc 2010 - 19:45 | |
| "L'erreur est humaine" c'est bien connu mais "c'est aussi en faisant des erreurs que l'on apprend" (même si dans ton cas c'est douloureux !) Bon rétablissement | |
| | | Juliette
Age : 47 Nombre de messages : 664 Date de naissance : 17/11/1976 Emploi : Chef d'exploitation agricole Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 5 Fév 2011 - 19:58 | |
| Bonjour Juli,
Je suis désolée pour ce qui t'es arrivé avec ta jument. J'espère que tu t'es bien rétablie.
Je voulais témoigner car moi aussi j'ai eu un petit soucis de ce genre. Beaucoup moins grave, car je n'ai pas été blessée, mais j'aurais pû l'être. En lâchant ma jeune comtoise au pré j'ai reçu une ruade car elle était trop pressée de rejoindre ses copains. Après avoir repris mes esprits et une fois que la belle se soit calmée, je l'ai rattrappée et je l'ai ramenée sans un mot à son paddock. Pendant tout l'après midi elle a appelé les autres, et ça m'a fendu le coeur, mais je ne pouvais pas ne rien faire. Maintenant quand je les mets au pré je n'amène pas toujours les chevaux dans le même ordre, et je n'enlève le licol de ma jument que si elle est calme. Sinon je la fait tourner autour de moi jusqu'à ce qu'elle s'arrête d'elle même.
Je ne sais pas si c'est la bonne méthode, mais depuis tout va mieux.
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| | | Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: accident en liberté Sam 5 Fév 2011 - 20:32 | |
| Pour éviter ce genre de désagrément, c'est tout simple. Quand on rentre dans le pré, on fait pivoter le cheval pour le mettre face à la porte. Comme ça, pour partir, il doit pivoter, ce qui nous met à l'abri de la détente des postérieurs. Le préalable, c'est que le cheval sache marcher derrière celui qui le mène et ne le double pas. C'est la base du respect. | |
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