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furka




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MessageSujet: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 12:33

voilà mon cheval étais avec sa copine de 2 ans depuis janvier et depuis samedi nous avons un trois ème cheval de 7 ans qui a vécu avec une 10 aines de chevaux.

le 1er jours il a fait connaissance avec les 2. comportement mon cheval et le nouveau se mordait et se cabrait
après 2 jours ils mangent tous ensemble sans souci.
mais parfois le nouveau embete le mien et le coince dans un coin et lui mord les jarets et autres.

je voulais savoir si il arretera ou si sa va continuer?
je pense que le nouveau a pris la place de dominant a la place du mien.

le mien chassais et mordillet la jument mais s'acceptais sans souci mais pas pour la nourriture ou la il la tapais.

ils ont pas un grand parc pour le moment c'est stabulation libre
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tornadette
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 16:35

déjà élimine les coins qui peuvent te causer de gros problèmes. Barre les avec du ruban car c'est des zones dangeureuses si ils ne s'entendent pas super.
Tu les à mies enssemble san préparation ou tu les à laissé faire connaisance plusieurs jours à travers une cloture ?
il y à une seule zone de nourrissage ?
C'est souvent un peu dure au début. Les mienne se sont castagnées pendant plusieurs semaines en redevenant copine entre les coup et ça pendant plusieurs mois avant que la hierarchie soit vraiement bien instalée.
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 19:08

alors quand on a amener le nouveau j'ai mis la jeune jument faire coucou et vue que sa se passais bien j'ai lacher mon hongre qui étais le chef.

le nouveau fesais des drole de bruit dès qu'il le touchait. le mien la pas taper juste mordillier comme son habitude partout et l'autre fesais la meme chose. après sa se chopais les jambes et sa se cabrait face a face.

et après le nouveau embetait les deux enciens.

j'aurai pensé que le mien aurait été violant mais rien.

le foin je met a deux endroits.

mais je les retrouve souvant ensemble pour dormir. et dès que le nouveau bouge les autres suivent.
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 19:59

Parfois les chevaux nous surprennent et la hierarchie peut vite s'inverser.
C'est le cas de mon cheval qui, quand je l'ai connu, était le plus dominé des dominés du groupe. Aujourd'hui à 17 ans, il semblerait qu'il ait pris de l'assurance (un peu trop) et il est devenu le chef et parfois il est agressif envers les autres chevaux mais il y a des moments calmes aussi, tant que chacun reste à sa place.
Je pense que ça va se tasser avec le temps.
Quand tu dis, qu'ils ont peu d'espace, ça veut dire quoi? Combien de surface?
Bien évidemment s'il y avait de l'espace pour fuir, ce ne serait pas pareil mais quand on n'a pas d'autre solution, on fait avec ce qu'on a.
Mais on a rarement vu des chevaux s'entretuer. Alors tant que tu ne mets pas 2 entiers avec une jument, ça devrait aller je pense. Sont-ils tous pieds nus? Car les fers, en cas de bagarre, peuvent causer de très graves blessures, voire fracture irréversibles.
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 20:50

Il est prouvé que la hierarchie n'intervient QUE pour la bouffe et le sexe chez les chevaux.
Donc il n'ya pas de rapport de hierarchie en dehors de ces 2 cas là!
C'est une vision totalement faussé de croire qu'un cheval est dominant de nature.
Il sera peut etre dominant mias uniquement pour la bouffe
Le reste ce sont des relations sociales, des interactions qui peuvent etre tendues si l'humain leur impose un espace trop petit ou si les chevaux n'ont pas eu l'occasion d'apprendre les codes equins (sevres trop tôt, mis en groupe de jeunes, puis au box...)
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ameca




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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 10:15

Après je ne sais pas mais il semble que certains chevaux soient "dérangés" pour une raison quelconque et dans ce cas on peut avoir des comportements inappropriés.

L'an dernier mon cheval et son compagnon connu ont été mis avec une jument.
Celle ci et mon cheval se sont chamaillés en permanence pour bouffer je suppose...le "problème "étant qu'il y a de la bouffe tout le temps partout dans le (très grand) parc.

Il y avait de petites morsures en permanence sur l'un comme sur l'autre.

Le mien n'a pas supporté cette pression permanente, il avait l'air triste et contracté.
Il a finit pas se bloquer le dos complétement avec ostéo en urgence.
Je l'ai retiré de là: plus de soucis....
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Nath-06

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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 11:17

là où etait ma jument avant, il y avait un cheval qui attaquait tout le monde en permanence sans raison apparente. Sa proprio et d'autres personnes le trouvait dominant. Moi je le trouvais juste associal: il ne savait pas se comporter avec les autres. Ce qui s'expliquait finalement assez bien: ancien cheval de steeple il a du etre mis poulain avec d'autres de son age et debourré à 2 ans puis mis au box...

Un autre castré à 4 ans a vecu en box du sevrage à la castration puisqu'entier. Arrivé dans le parc avec les autres il etait autiste: il se collait dans un coin du parc (de 3ha) la tête dans le coin et ne bougeait plus de la journée.
Il a "debuggué à l'arrivée de notre gypsy cob: coup de foudre pour son nouveau meilleur ami! du jour au lendemain il s'est mis avec les autres!
C'etait un cheval tres rigolo car il avait toujours l'air en colere et mechant, mais sans la chanson!!! un "oh" etait suffisant pour le remettre à sa place de jeune ado...

Mes chevaux sont à 5 dans un parc de 8000 m² env. Il suffit que ma jument baisse les oreilles pour que tout le monde s'ecarte de la bouffe, ou pire que l'anesse ronfle pour que tout le monde se fasse tout petit.
Bien sur au debut il y avait des trous dans les poils, mais au bout de 15 jours plus rien... et ils ont des filets de foin quasi toute la journee.

Il faut prendre le temps de reagarder les chevaux pour comprendre les relations entre eux: c'est pas si simple que dominant dominé!!!!!
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ameca




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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 12:36

Certe.

Maintenant quand il y a violence permanente durant des semaines il ne faut pas laisser faire, sinon tu fais comme moi; ostéo appelé un samedi apm en cata.

A moins que ce ne soit le véto pour euthanasier....

Surtout que la juju en question n'est pas une ancienne jument de je ne sais quoi; elle vit en parc en troupeau depuis des années; mais avec mon cheval ça ne passe pas du tout.

C'est à savoir.
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 14:21

ameca a écrit:

A moins que ce ne soit le véto pour euthanasier....
pale pale quand tu as un cheval agressif à ce point, au point de mettre la vie d'un autre en danger... Tu cherches plus d'explication tu vires, tu separes, tu agis!!!
Mais là il ne s'agit plus de rapport de hierarchie. Il y a un pb de comportement!
Les chevaux ne sont pas des animaux agressifs de nature! Si il y a un comportement agressif permanent ou quasi permanent c'est qu'il y a un pb, d'education, de socialisation, de mal etre, de santé.... il faut trouver la cause pour eviter que ça se reproduise mais ne pas mettre la vie et le bien etre des autres en danger!

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ameca




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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 14:49

C'est exactement ce que je veux dire.

Ne pas se dire "ca va forcément passer". Agir si nécessaire.
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 16:21

C'est quelques fois difficile longtemps, j'ai toujours réussi à régler le problème en mettant les chevaux dans un grand parc avec de l'herbe, à l'automne tout le monde se support bien mieux même quand il s'agit de manger!!, il suffit de servir les plus ronchons en premier. Mais c'est vrai qu'il faut de la place!!!
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 16:36

Nath 06, je suis curieux de savoir comment ça se passe pour tes chevaux à 5 dans un parc de 8000m2: tu leur donnes du foin toute l'année? Ont ils assez d'espace pour bouger?
Je pose la question, car je dispose d'1,5 ha pour mon gros et mon poney, dont l'entente n'est d'ailleurs pas géniale, le petit poney étant un peu le souffre douleur de mon gros, et je pensais qu'en en ayant un troisième, voire un quatrième ça améliorerait les relations en étoffant un peu le "troupeau" pour que les relations soient plus variées pas seulement un tête à tête, mais je me dis que la surface que j'ai n'est pas suffisante...
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 17:57

oui ils ont du foin toute l'année! bon sur la cote d'azur l'herbe comme l'espace c'est dur dur... ou alors il faut s'eloigner sacrement de la cote comme Cecilia!
Le parc est en forme de U avec une longue planche plate, une petite foret dans la partie courte du U on va dire et 3 planches plates pour la 3e partie.

Je leur donne entre 15 et 20 filets petites mailles le matin et autant le soir, dispersés en 3 endroits chaque filet etant accroché à un arbre separé de quelques metres des autres.

Pour les repas, ils ont les gamelles alignées à 3-4m l'une de l'autre. l'ordre n'est pas en fonction de la "dominance" mais determiné en fonction de chaque cheval et des rapports entre eux: Quieca s'en prendrait facilement à Snoopy qui est tres impatient= les 2 sont à chaque bout, Impy est le 1er à arriver à fond la caisse, donc il mange en 2e pour lui apprendre la patience, Dora l'anesse mange lentement donc elle est juste apres, Aluna la derniere arrivée a echangé sa place avec Quieca il y a peu, elle aussi s'impatiente et voudrait sa ration avant Dora: elle apprend à attendre! Quieca qui tient tout le monde en respect mange en dernier...

Donc les chevaux mangent leur filet en etant entre 1-2 m à 10 m des autres. Et comme le filet des autres est meilleurs ils tournent, mangent ensemble ou seul...
Il leur faut env 4 h pour finir tout le foin apres ils cherchent les glands, les olives, les brins d'herbe et les restes de foin...

Ils sont quasiment toujours ensemble (4 chevaux et l'anesse) ils jouent et roupillent couches quasiment tous les apres midi au soleil (j'ai mis les photos dans le post adequat) la nuit ils ont 2 box en libre service.

Bref tout le monde a l'air bien dans ses patounes!!!

Je me rend compte qu'en fait je n'ai toujours pas fait la presentation de mes bestioles! zou je vais chercher les photos et faire ça!
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 18:17

C'est vrai, j'aimerai bien voir des photos de ta troupe et de leur parc...
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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 19:13

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MessageSujet: Re: cohabitation chevaux   cohabitation chevaux Icon_minitimeSam 2 Avr 2011 - 18:43

alors pour le moment ils sont dans un petit carré de terre car obliger sinon ils détruisent tous et après plus d'herbe.

mais bientôt ils seront dans un plus grand parc.

ils ont du foin a deux endroit très éloignier.
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