| le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) | |
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Auteur | Message |
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KER Pareur pro
Nombre de messages : 2761 Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Dim 13 Oct 2013 - 18:07 | |
| Le 1er article! http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Un-pedicure-equin-peut-il-legalement-exercer-_85194-avd-20130928-66026050_actuLocale.Htm il a donc bien été condamné pour exercice illégale de la maréchalerie.... le truc de fou! La juge est tombée sur la tête! J'espère bien qu'il va faire appel! J'avais pas noté un truc. « Art.L. 243-3.-Outre les soins de première urgence autres que ceux nécessités par les maladies contagieuses, qui peuvent être réalisés par toute personne, des actes de médecine ou de chirurgie des animaux peuvent être réalisés par : Ce qui veux dire que 'en cas d'urgence" pour une fourbure, qui n'est pas une maladie contagieuse, je peux intervenir... idem pour un abcès... « 1° Les maréchaux-ferrants pour le parage et les maladies du pied des équidés, et les pareurs bovins dans le cadre des opérations habituelles de parage du pied ;Définition de "parage" en médecine (puisque ce texte parle PRÉCISÉMENT des actes de médecines ET de chirurgie des animaux) parage (n.) 1.(Cismef)Intervention chirurgicale qui consiste à exciser les bords d'une plaie ou d'une lésion, pour favoriser la cicatrisation. Donc, moi je suis d'accord. Et il m'est déjà arrivé de travailler avec un véto. qui a fait intervenir un MF pour "parer" un pied qui avait un énorme abcès à l'intérieur de la pince et qu'il fallait ouvrir et nettoyer. Mais qu'ils viennent pas nous parler de parage de confort ou d'entretient qui finalement n'est pas la même opération. http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/47990/AVF_2009_2_165.pdf?sequence=1 "Le parage (6) d’un pied sain de cheval et de bovin n’est pas un acte vétérinaire lorsqu'il ne concerne pas le tissu vivant et lorsque la corne ne présente pas de lésion." Du coup, je vois pas trop où est-ce que l'avocat à pus se foirer...
Dernière édition par KER le Dim 13 Oct 2013 - 19:04, édité 1 fois | |
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hippos
Age : 61 Nombre de messages : 43 Date de naissance : 16/09/1962 Date d'inscription : 27/01/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Dim 13 Oct 2013 - 18:46 | |
| l'avovat ne s'est pas foiré....vu qu'il n'en avait pas pris! il fera donc appel, mais cette foi ci, avec un avocat patrice, je n'ai pas beaucoup plus d'infos que ce que j'ai déjà annoncé étant donné (comme dit plus haut) qu'il ne connait pas le chef d'inculpation le mec n’était visiblement a priori tout simplement pas declaré et c'est cela qui a été jugé visiblement . comment peut on penser qu'un proc puisse demander une relaxe si le type n'était pas déclaré ??? | |
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netif
Age : 35 Nombre de messages : 97 Date de naissance : 21/08/1988 Date d'inscription : 25/09/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Dim 13 Oct 2013 - 19:08 | |
| Ahhhh je tombe sur ce topic PAR PUR HASARD, et je vois quoi, l'article Ouest France... et MON PAREUR !
Que je connais depuis quelques années, et que je vois aussi en rando ! Tssss ca me gave bien de voir ce genre de chose !!! | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Dim 13 Oct 2013 - 20:47 | |
| Moi ce qui me sidère c'est que tout le monde s'en fout... | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Dim 13 Oct 2013 - 23:21 | |
| http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Une-nouvelle-juge-nommee-au-tribunal-des-Sables-d-Olonne_40771-2238124-pere-redac--85047-abd_filDMA.Htm Elle est pourtant mignonne la juge... Je suis sur qu'en lui expliquant comme il faut, elle changerait d'avis! | |
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batbatheni Modérateur
Age : 81 Nombre de messages : 400 Date de naissance : 30/03/1943 Emploi : vieux grincheux Date d'inscription : 03/06/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 14 Oct 2013 - 8:12 | |
| Expliquer quoi que ce soit à un ou une juge (la grande majorité, ne généralisons pas trop non plus) relève de la plus grande ingénuité ! Ces gens ne se trompent jamais (voir le nombre de réhabilitations obtenues depuis Dreyfus !) n'appliquent pas la loi (voir leur gestion en général des frais irréfragables...), et sont d'une outrecuidance rare (en cas d'erreur grossière, leur carrière continue comme si de rien n'était.)...
La France, ou il faudra bientôt une ordonnance pour aller quérir une tranche de jambon, est un pays tatillon et restrictif ou les corporations font la loi, pas étonnant que les MF emboitent le pas des coiffeurs par exemple; il faut un diplôme pour couper le poil, ils n'ont pas pu interdire l'auto instrumentation, on peut encore se raser soi-même.. et se barber à la lecture des vaticinations de l'UMF, mais je m'égare !
Pourquoi je prends cet exemple ? Parce que le poil, c'est de la kératine aussi... les pareurs sont mal partis ! | |
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Fik63
Age : 57 Nombre de messages : 410 Date de naissance : 24/04/1967 Emploi : Pitite pension ( plus ou moins specialisée en gueules cassées ) et auto entreprise en phyto animal Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 14 Oct 2013 - 21:31 | |
| Autant pour moi Ker et Hyppos !!! je n'ais vue que le lien de Rikounette " Un pédicure équin avait comparu le 26 septembre, devant le tribunal des Sables, pour exercice illégal d’une activité artisanale. Le délibéré a été rendu cet après-midi. Il a été condamné à 1 000 € d’amende, dont 500 avec sursis et devra verser 750 € de dommages et intérêts à l’Union française des maréchaux-ferrants, à l’origine de la plainte. Ce jugement est une première et pourrait faire jurisprudence " il n'est nul part fait mention de la relax demander par le proc ni de rien d'autre d'ailleurs ! ni de grand chose d'autre ... | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Mar 15 Oct 2013 - 8:11 | |
| Sauf que nous, entre temps on a pris contact avec l'intéressé. | |
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hippos
Age : 61 Nombre de messages : 43 Date de naissance : 16/09/1962 Date d'inscription : 27/01/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Mar 15 Oct 2013 - 14:17 | |
| et que les comptes rendus de journaleux sont toujours à prendre avec prudence!!! | |
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tumijo
Age : 44 Nombre de messages : 14 Date de naissance : 29/12/1979 Emploi : pedicure equin Date d'inscription : 02/02/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Mar 15 Oct 2013 - 14:52 | |
| Bonjour à tous; le jours de mon arrivé sur le forum ,j'avais levé la polémique et certains me sont tombés dessus les crocs en avant .Et oui en France ,aucun diplôme n'est reconnu envers un pédicure et encore moins un podologue équin, donc, temps qu'il n'y a pas de problèmes tout va bien. Même si la chambre des métiers prend votre inscription( vous pouvez vous y inscrire pour n'importe quoi temps que vous ne rentrez pas dans certaines catégories qui elles demandent un diplôme: elle se fout des conséquences) Cela n'est pas normal ,je le conçois ,mais les maréchaux peuvent vous tomber dessus à tout moment, cela n'est pas très grave par rapport au problèmes encourus si vous avez un souci avec un cheval car aucune assurance ne vous couvrira alors. Elle ne reconnaîtra pas légalement votre activité!!!!!! | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Jeu 17 Oct 2013 - 19:45 | |
| Et alors? On referre tous les chevaux? On laisse le monopole aux MF, qui n'ont pas été formé à la podologie, ni à la gestion du pied nu performant? Ce serait un GROS retour en arrière... C'est pas parce que la LOI en France est mal faite et qu'une petite poignée d'excité en profite pour essayer de soigner leurs égos blessés ou la peur du chômage qu'il faut se laisser faire! Perso. j'appel ça de la désobéissance civil. La loi sur les diplômes des métiers réglementé est claire: faut un CAPA pour ferrer. L'autre loi, dit qu'il faut être véto. pour faire des trucs de véto. OU MF pour faire des trucs de véto. sur les pieds des chevaux. Les vétos ET la ministre de l'agriculture, disent eux même que le parage n'est pas un acte vétérinaire... Reste que les MF veulent faire croire que le parage est un acte de maréchalerie parce qu'on utilise les même outils??? Forge? enclume? fers? clous? non, je vois pas... L'argument est fallacieux, même le procureur a reconnu la tentative de protection de leurs monopole car PERSONNE n'a été lésé dans l'histoire! On a payé sur cette décision le manque d'expérience et de prise de recule d'une personne qui débute sa carrière de juge... comme a Outreau! Les clients nous appellent en connaissance de cause! On ne trompe personne. On nous appel PARCE QUE JUSTEMENT on ne fait PAS de Maréchalerie! Ma demande à la chambre des métiers de reconnaître ma qualification professionnel au bout de 3 ans d'activité a été refusé.... car ils ont trouvé que mon métier ne répondait pas aux critères de la maréchalerie... Donc, d'un côté les MF veulent que le parage soit un acte de maréchalerie mais de l'autre, le parage n'est pas de la maréchalerie... Pour eux, le parage est acte vétérinaire... donc ils l'ont fait mentionner dans l'ordonnance de janvier... mais les vétérinaires avaient décidé le contraire... et même la ministre de l'agriculture... La définition même de l'acte vétérinaire ne correspond pas à l'entretient courant du pied nu! La définition de la maréchalerie non plus! Non, je suis désolé mais ils ont voulu modifier les lois "à la va vite" en essayant de fermer toutes les portes, mais le résultat n'est pas constitutionnel ou conforme au droit. (et même à toute logique!) On va se battre, ça ira jusqu'en cassation si il le faut. La cours de cassation ne regardera QUE le droit et pas les considérations subjectives d'un syndicat en mal de reconnaissance... D'içi là, j'ai bon espoir que nos collègues Anglais auront mis en place le statu de podologue équin chez eux, et donc la France devra faire de même..... où bien sera obligé de reconnaître notre diplôme, comme le veux la législation européenne. (et tout le monde sera content car ça écartera du système les pareurs non diplômés...) | |
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netif
Age : 35 Nombre de messages : 97 Date de naissance : 21/08/1988 Date d'inscription : 25/09/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 21 Oct 2013 - 16:34 | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 15:40 | |
| Personne a encore posté la prose triomphaliste de Fonseca?
http://bruno.maudouit.free.fr/telechargement/2013/jugement%20pareur.html
Put1 ça fait mal au bide de lire ça... le mec se sent plus pisser...
Mensonges, diffamations, désinformation et jugements... tout ça pour du lobbyisme de bas étage!
Je suis vert de terre.
Ce mec va bientôt annoncer que les proprios n'auront plus droit de faire leurs parages si ça continue!
Il veux nous maintenir au moyen âge... et quel culot d'oser parler d'amour du cheval, de soins, de confort.... et surtout de citer un bouquin du 19e siècle pour arriver à trouver UNE mention d'un parage sans fer...
Il Refuse l'existance de notre formation, il refuse la différence entre le parage d'avant ferrage et le parage physiologique!!! Non mais quel K......d !
J'en reviens pas !
Plus c'est gros, mieux ça passe.
Aujourd'hui, les MF et même les vétos avouent l’obsolescence et la fermeture d'esprits de la formation traditionnel Française et lui, balaye tout ce qui se fait dans le monde entier d'un revers de la main... comme si le code rurale Français était la régle ultime pour le fonctionnement du monde!
Non mais le mec il vit encore au moyen âge quoi!
On parle des réseaux sociaux, de google, que le savoir est disponible partout et en temps réel.... et lui va nous parler du code rurale et du confort des chevaux ferrés... On crois rêver.
Comme si LUI et LE juge, était les seuls couillons de la planète à pas savoir que On est le SEUL PAYS DU MONDE à ne pas laisser le pied nu se développer!
Et si à la rigueur L'institut Français de la Maréchalerie et L'UFM avait une LOngue histoire de publications scientifique sur le sujet... Que la formation du CAPA ou même du BTM avait un long chapitre sur la podologie équine et les soins qui en découlent... mais NON, y a RIEN, nada!
Le gars refuse et nie l’existence même des spécificités de la podologie équine, d'un parage physiologique et de tout l'apport du pied nu... Il est soit très k.. soit complètement ignare c'est pas possible!!!!
Il existe pourtant un tas de publications scientifiques et des MILLIERS d'exemples qui prouvent que les techniques de maréchalerie ne sont PAS adaptés aux pieds nus.
Qu'il faut changer de paradigme et que la podologie est une évolution de la médecine vétérinaire qui vient s'intercaler entre elle et la maréchalerie. (jugement rendu à Hartford, Connecticut, USA le 25 avril 2013)
Bref.
Je penses qu'il est temps de lancer une pétition pour voir si les proprios veulent des MF ou des podologues équins diplômés.
J'ai peur de connaitre la réponse puisque beaucoup de gens sont satisfait des parages de MF... malgré (je l'ai démontré) l'absence de leurs formation pour ce type de travail.
ps: je vais finir par porter plainte au tribunal administratif puisque d’après le jugement, le parage EST de la maréchalerie... DONC, comme la loi m'y autorise j'ai droit à une reconnaissance de ma qualification professionnel vue que j'exerces légalement depuis plus de 3 ans! | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 16:29 | |
| je te soutiens de tout coeur et je suis prête a m'investir ( tout du moins selon mes moyens et mes capacités .. ) ! maintenant pour avoir quelques choses dans se pays faut se battre | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 16:40 | |
| Bien énervé, et suite au jugement, je repasses un coup de fil à la chambre des métiers...
Ma demande m'avait été refusé parce que mon expérience ne correspondait pas au prérogatives du MF.
Le gars me confirme que pour lui, pareur n'existe pas et ne dépends pas de la chambre des métiers.
Mais de la chambre d'agriculture...
Je lui raconte que le tribunal à jugé que le pareur en faisant des parages exerçait donc une activité de maréchal ferrant.... mais que la chambre des métiers me dit le contraire... et ça le fait rigoler!!!
On marche sur la tête!
Donc, la loi fonctionnerait dans ce cas là, à sens unique... le parage est un acte de maréchalerie MAIS sa pratique ne donne droit à aucune reconnaissance?
Le problème c'est que vue que les lois se basent sur des trucs moyenâgeux et les mensonges d'UN individu qui dit parler au nom d'une corporation qui n'en a rien à battre... c'est pas gagné.
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 16:51 | |
| je comprend pas ce type .. c'est tellement malsain ce qu'il fait ...
surtout qu'il y en a de plus en plus ( y en a même plusieurs désormais dans mon coin c'est peu dire ) a un moment va falloir qu'il change les choses ... parce que perso je retourne pas en parage MF c'est hors de question ! le gars est gentil mais c'est pas ce que je souhaite pour mon ami équin | |
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Fik63
Age : 57 Nombre de messages : 410 Date de naissance : 24/04/1967 Emploi : Pitite pension ( plus ou moins specialisée en gueules cassées ) et auto entreprise en phyto animal Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 17:39 | |
| - KER a écrit:
Je penses qu'il est temps de lancer une pétition pour voir si les proprios veulent des MF ou des podologues équins diplômés.
J'ai peur de connaitre la réponse puisque beaucoup de gens sont satisfait des parages de MF... malgré (je l'ai démontré) l'absence de leurs formation pour ce type de travail.
Ben tu peux toujours lancer ta petition .. quand on voit le resultat de celle là en ligne depuis Aout 2011 avec lamentablement 440 signatures ! http://www.petitionduweb.com/Petition_defense_du_parage_naturel-9786.html alors que deja rien que sur ce forum nous sommes plus de 1500 inscrits !!!!! y a t il une raison pour que cette petition en fonctionne pas ? | |
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Double-nuit Modérateur
Age : 63 Nombre de messages : 115 Date de naissance : 08/04/1961 Date d'inscription : 03/07/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 18:20 | |
| Merci pour le lien fik63 : je viens de signer cette pétition...allez les autres! | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 18:22 | |
| la pétition c'est devenue comme les grèves dans ce pays ça n'a plus aucun sens y en a pour tout !
faut quoi que les pareurs aillent défiler ? | |
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Richard Walz
Age : 73 Nombre de messages : 135 Date de naissance : 14/10/1950 Emploi : Pareur - Travail comportement équin Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 18:25 | |
| Pas d'accord...histoire d'indifference je crois. | |
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m29
Age : 33 Nombre de messages : 370 Date de naissance : 29/05/1990 Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 18:54 | |
| L' UFM est "juste" une association comme l' AFPN ? | |
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Fik63
Age : 57 Nombre de messages : 410 Date de naissance : 24/04/1967 Emploi : Pitite pension ( plus ou moins specialisée en gueules cassées ) et auto entreprise en phyto animal Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 19:01 | |
| - Double-nuit a écrit:
- Merci pour le lien fik63 : je viens de signer cette pétition...allez les autres!
mais combien vont te suivre ? comme dis plus haut ... indifference ! par contre tout le monde va hurler quand les parreurs n'oseront plus faire leur job ! mais ça sera un peu tard ... | |
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Richard Walz
Age : 73 Nombre de messages : 135 Date de naissance : 14/10/1950 Emploi : Pareur - Travail comportement équin Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 19:18 | |
| L'UFM est un genre de syndicat qui représentent entre 7-10% des maréchaux ferrant, pas an association comme AFPN. Il n'y a pas de dialogue avec eux malheureusement, pratiquement que de polémique. | |
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Double-nuit Modérateur
Age : 63 Nombre de messages : 115 Date de naissance : 08/04/1961 Date d'inscription : 03/07/2013
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 19:40 | |
| Il est temps que les gens prennent CONSCIENCE que la profession de pédicure équin est en danger .
Signer la pétition est un acte rapide, facile à exécuter et plus il y aura de signatures et plus l'impact de cette pétition sera grand ! Pour le bien être de mes chevaux, je veux pouvoir faire appel à un pareur naturel plutôt qu'un MF lorsque je ne pourrai plus les parer moi-même. | |
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capucine
Age : 47 Nombre de messages : 259 Date de naissance : 23/04/1977 Emploi : Monitrice equitation pleine nature, ethologie, islandais, aux Crins du Léman Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 20:10 | |
| Va falloir se mobiliser pour le prochain procès... | |
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Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) Lun 2 Déc 2013 - 20:35 | |
| C'est exactement ça capucine | |
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Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) | |
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| le parage naturel et le droit à le pratiquer! (loi) | |
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