AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
Bonjour!
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | Pareur depuis 3ans (01,69,38) | |
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+13va-nu-pieds chaweta Nilsanna jade kourdane gadget Valilith Bogotà Rikounette mireille patrice de toffol lol mokapie 17 participants | |
Auteur | Message |
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mokapie
Age : 48 Nombre de messages : 8 Date de naissance : 25/11/1975 Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Jeu 15 Sep 2011 - 19:10 | |
| Bonjour, je suis pas un pareur pro comme tout le monde cherche, j'ai suivi la formation de Patrice Martin (un gars génial) mais bien avant de suivre ca formation, je paré mes chevaux (8 chevaux et 9poneys, ainsi que notre pension, 9 pensionnaires). Donc tout ca pour dire, que je pense me lancé dans le parage a domicile, car il y as une forte demande. Si vous souhaiter plus d'information sur moi, n'hésiter pas a me demandez!!! je ne mors pas | |
| | | lol
Age : 44 Nombre de messages : 44 Date de naissance : 10/04/1980 Date d'inscription : 30/03/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 1:18 | |
| Moi j'ai du monde pour toi. Si tu veux bosser, tu vas bosser. | |
| | | mokapie
Age : 48 Nombre de messages : 8 Date de naissance : 25/11/1975 Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 6:53 | |
| a beh vouiiiii, mais dans le département aussi, mdr | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 8:25 | |
| Sans vouloir porter aucun jugement, elle a duré combien de temps ta formation avec patrice Martin? | |
| | | mokapie
Age : 48 Nombre de messages : 8 Date de naissance : 25/11/1975 Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 8:38 | |
| j'ai paré mes chevaux pendant 10mois avant d'avoir sa formation, mais j'etais suivi par une de ses eleves qui a sa jument pieds nu depuis 9ans. J'ai fais la formation avec patrice (5 jours), j'ai eu la chance qu'il dorme a la maison, pour parler pieds nus et autre chose, et m'as dit que je faisait du bon travail, après libre a toi de lui demandé. Ca fait 3 année que je pare les chevaux (même boitteux a qui j'ai fais repartir sur 4 pieds, celui dont je suis le plus fier), je pare mes poulains ( pas de soucis d'aplomb) et mes poneys (même si avec leurs petites tailles c'est pas facile) | |
| | | mireille
Age : 75 Nombre de messages : 1142 Date de naissance : 27/10/1948 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 10:07 | |
| Tu n'aurais pas envie de venir t'installer par ici | |
| | | Rikounette Admin
Age : 44 Nombre de messages : 2684 Date de naissance : 16/06/1979 Emploi : maman au foyer Date d'inscription : 14/03/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 10:28 | |
| Mireille, tu es toujours en quête d'un pareur? | |
| | | mireille
Age : 75 Nombre de messages : 1142 Date de naissance : 27/10/1948 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 10:42 | |
| Non merci ,j'ai trouvé ce qu'il me faut | |
| | | mokapie
Age : 48 Nombre de messages : 8 Date de naissance : 25/11/1975 Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 10:45 | |
| Oui, car ca fait un peu loin, et j'ai de la famille ici, et pas envie de quitté la region, lol
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| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 12:00 | |
| J'ai fais la formation avec patrice (5 jours),
Patrice martin ne fait pas de formation mais des stages d'initiation au PN de 4 jours, et des WE de perfectionnement.
Il précise bien à la fin de chaque stage, que en aucun cas il est possible de parer un cheval avec les informations qu'il délivre.
Maintenant tu es peu etre extremement doué, mais il faut savoir que les formations dignes de ce nom en maréchalerie ou en PN durent entre 18 mois et 3 ans.
Il ne forme pas plus des elèves (à moins qu'il ait changé depuis peu), et dans tous les cas se faire suivre par un élève en formation relève de la gageure et de l'inconcience.
Maintenant ce n'est pas parce que tu fais tes chevaux depuis 3 ans que tout va bien et qu'ils sont en bon état, les graves problèmes apparaitront avec le temps et là, il sera trop tard pour y remédier.
Jouer à l'apprenti sorcier sur ses propres chevaux, ça me désole, mais tu ne pourras t'en prendre qu'à toi même, par contre travailler sur les chevaux des autres, en se déclarant pareur, après une information de 5 jours, c'est lamentable.
Je commence maintenant a comprendre, le syndicat des maréchaux(UFM), sans pour autant les soutenir car il y a d'excellents pareurs qui subissent leurs foudres, colère engendrée par tous ces pareurs sauvages du WE, et qui se bat bec et ongles pour faire interdire ce genre de pratique.
Tu porte le discrédit sur le monde du parage, et apporte (peut etre sans le savoir) du grain à moudre aux anti-PN.
Je ne t'en veux pas personnellement, c'était juste un coup de gueule contre ce genre de pratique, car tu n'est pas le seul dans ce cas.
Le PN part à la dérive, et cela n'aboutira qu'à une réglementation encore plus stricte qui ne rendra surement pas service aux vrais pros. | |
| | | Bogotà
Age : 52 Nombre de messages : 265 Date de naissance : 07/02/1972 Emploi : Pareur pro Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 12:58 | |
| et dire que je viens de commencer une formation qui dure deux ans, qui me coûte la peau des fesses et que je peux commencer à parer les chevaux de clients après un an de formation, un examen théorique et un examen pratique réussis ... | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 13:23 | |
| Ca ne rendra pas service aux vrais pros, et par extension aux chevaux et aux proprios.
Maintenant, quand il n'y a personne pour faire le boulot, il ne faut pas rechigner à prendre la rape plutôt que de laisser le pied trop pousser. | |
| | | gadget
Age : 39 Nombre de messages : 161 Date de naissance : 12/05/1984 Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 19:58 | |
| - Bogotà a écrit:
- et dire que je viens de commencer une formation qui dure deux ans, qui me coûte la peau des fesses et que je peux commencer à parer les chevaux de clients après un an de formation, un examen théorique et un examen pratique réussis ...
idem moi j'attaque la 2ème année et je ne prend pas encore de client enfin sauf les chevaux de mes amies avec la formation je me suis rendue compte des degat que l'on peux causer si l'on ne se forme pas moi aussi je parai mes chevaux avant et je peux dire que j'aurai eu des problemes si je n'avait pas entamé cette formation j'ai maintenant hate que la profession de pareur soit reconnu pour qu'elle soit reglementé bogota, tu fais quelle formation? | |
| | | lol
Age : 44 Nombre de messages : 44 Date de naissance : 10/04/1980 Date d'inscription : 30/03/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 20:16 | |
| Quand on voit le boulot des maréchaux ou de la plus part des pareurs, on ne peut pas faire pire.
Quand on sait parer, on comprend la logique du pied. Il ne faut pas des années d'apprentissage, il faut les bonnes connaissances.
Si on les a pas, on peut parer 30 ans et ne rien comprendre au pied nu comme la majorité des professionnels.
Les formations qui durent des années, c'est avant tout une question de pognon. La preuve, aucun professionnel n'est capable d'argumenter sans mettre en avant son diplôme.
mp Mokapie ou tu as mon mail, car je préfère ne pas rester sur ce sujet.
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| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Ven 16 Sep 2011 - 20:31 | |
| Je suis d'accord avec Gadget. Je ne regrette pas d'avoir paré ma jument, je n'ai pas fait trop de bêtises mais depuis que c'est Patrice qui la pare, en 2 interventions, je vois déjà la différence. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 8:18 | |
| Quand on voit le boulot des maréchaux ou de la plus part des pareurs, on ne peut pas faire pire si tu as le courage de mettre des photos de ton travail ainsi que des vidéos, je suis preneur. Par contre taper comme tu le fais sur les maréchaux et les pareurs, en insinuant que la majorité sont des bons à rien, ou des mauvais en tout ce n'est pas digne du professionnel que tu prétends être. Alors arrête un peu parce que je risque de devenir un vrai con,et à ce jeu là, tu ne vas pas gagner.
Les formations qui durent des années, c'est avant tout une question de pognon
C'est vrai que le pied du cheval s'apprend en 2 jours, c'est aussi facile que serrer un boulon.
Il ne faut pas des années d'apprentissage, il faut les bonnes connaissances
Je viens d'acheter un bouquin de chirurgie, c'est quand tu veux pour une opération. j'ai 5 jours d'apprentissage sur un cadavre et de solides connaissances. Tu te risques?
je préfère ne pas rester sur ce sujet
Sur les autres aussi, ce serait pas plus mal, car avec la somme d'anneries que tu sorts, on pourrais écrire un roman. | |
| | | kourdane Pareur pro
Age : 72 Nombre de messages : 1353 Date de naissance : 09/03/1952 Emploi : a la retraite Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 11:33 | |
| OUI il faut des connaissances, de la pratique, de l'intelligence, mieux je comprends les chevaux plus mon niveau d'incompétence s'accroit , malgré 40 ans de culture équine et de remise en cause,... je ne suis pas au bout de ma recherche. | |
| | | jade
Age : 54 Nombre de messages : 130 Date de naissance : 27/09/1969 Date d'inscription : 11/09/2009
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 12:13 | |
| Pour une fois, j'interviens. C'est sûr qu'il est important d'avoir une formation sérieuse. Mais que peut faire le propriétaire lambda qui veut déferrer son cheval quand il n'Y A PAS de pareur professionnel ? Pour ma part, si je fais le bilan : sur les 2 ans pieds-nus, 6 mois globalement suivi par un pareur pro (et par deux différents, donc bonjour le suivi !), 6 mois suivi par une personne qui se présentait comme Mokapie, non pas en tant que pareur pro, mais en tant que personne avec sa propre expérience fondée sur le parage d'un certain nombre de chevaux, et enfin intercalé entre ces périodes, un an à me retrouver toute seule. Ben, celle qui a fait le plus de dégâts, je l'assume, c'est moi. Si j'avais le choix, c'est sûr, je demanderai à un pareur pro, mais je n'entrouve pas qui vienne dans ma région et honnêtement, la personne qui était venue parer mon cheval m'a bien dépannée et les 6 mois où elle est venue, le cheval était nickel. (je précise que si elle ne vient plus, c'est suite à des problèmes de santé) Maintenant, je ne prétends pas juger sur le long terme... Par contre, 6 mois avec moi toute seule, je commençais à me dire que j'allais finir par referrer, parce que honnêtement, mon cheval n'aurait pas été plus mal. Finalement, je fais un test avec un maréchal qui a l'air ouvert au pieds-nus, mais la question que je me pose, c'est : Dans le cas ou aucun pareur pro n'est disponible, vaut-il mieux un parage fait un par un propriétaire isolé, par quelqu'un qui a déjà une expérience, ou ferrer son cheval ? Je ne suis pas sûre que tout le monde apporte la même réponse... | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 12:38 | |
| Dans le cas ou aucun pareur pro n'est disponible, vaut-il mieux un parage fait un par un propriétaire isolé, par quelqu'un qui a déjà une expérience, ou ferrer son cheval
C'est ton cheval qui te donnera la réponse.Si tu es à son écoute, tu saura choisir ce qui est le mieux pour lui. La priorité c'est son confort. Pas de pareur pro, mais un maréchal dans le coin:son parage sera toujours mieux que celui d'un pareur à la petite semaine. mais dans tous les cas mieux vaut une ferrure qu'un animal en souffrance suite à un travail approximatif.
Ben, celle qui a fait le plus de dégâts, je l'assume, c'est moi
On apprend toujours de ses erreurs, et le reconnaitre c'est parfois difficile. j'en commets aussi, et j'en commettrais encore, et comme le dit si bien Kourdane, mieux je comprends les chevaux plus mon niveau d'incompétence s'accroit | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 15:22 | |
| Je ne suis pas d'accord que n'importe quel maréchal va faire un meilleur parage qu'un amateur, justement. C'est là que le bât blesse. Je suis d'accord pour reconnaître la qualité de ton travail, et que tu apportes des choses que quelqu'un de moins expériementé n'apportera pas. Par contre, si on s'est mis à parer nous-mêmes, c'est que justement les pros ne se sont pas montrés à la hauteur. Parle-en à Pikinette. Le maréchal a laissé poussé les postérieurs au point que les barres ont envahi la sole (j'espère que certains ne passeront pas pas là, sinon on va encore ergotter sur le sujet) et que le cheval avait le dos complètement bloqué.
J'ai essayé plusieurs fois, des pros et à chaque fois, j'ai repris la rape. Sauf la dernière fois.
Donc essayer les différents pros du coin, c'est long et le cheval risque de morfler, alors qu'un amateur éclairé fera peut-être moins de dégats. Il faut vraiment bien tomber et les MF sont envahis d'opportunistes qui n'en ont rien à foutre. Les vrais pros sont rares.
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| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 15:24 | |
| Et je ne suis non plus pas d'accord pour dire qu'il vaut mieux une ferrure. Il y a tellement de cas où le cheval est mieux sans fers, paré par un amateur, tous les cas de chevaux naviculaires, par exemple. Et ma jument. Et plein de chevaux sur ce forum. | |
| | | patrice de toffol Admin
Age : 62 Nombre de messages : 2490 Date de naissance : 13/03/1962 Emploi : maréchal non ferrant/pareur pro Date d'inscription : 28/10/2010
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Sam 17 Sep 2011 - 16:27 | |
| je me suis mal exprimé.Elle a un maréchal ouvert au pieds nus, qui dans ce cas je pense fera surement du meilleur travail, grace à son expérience et à sa pratique. En ce qui concerne la ferrure, un cheval bien ferré sera toujours mieux qu'un cheval mal paré par un pro qui à 5 jours d'initiation sur un pied mort, et regarde sur la fin le pareur parer un cheval. Je viens de relire une ancienne revue, ou on voit un pareur officier dans un pré avec de l'herbe au dessus des chevilles.Génial pour observer le cheval, ainsi que son travail. On voit aussi différentes étapes du parage, talons décalés, pince fuyante, aplombs plus qu'approximatifs....(tout ça parage effectué).
C'est ce qui me désole.Il y a des pas bons de partout, tant en maréchalerie qu'en parage, il faut savoir faire le tri, et dans ce cas seul un propriétaire averti peut juger, mais dans tous les cas se sera toujours au détriment de l'animal, et parfois après des dégats irréversibles.
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| | | Nilsanna
Age : 47 Nombre de messages : 386 Date de naissance : 07/09/1976 Date d'inscription : 10/04/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Dim 18 Sep 2011 - 13:45 | |
| Par' chez moi, il n'y a pas de pareur du coup ma jument a été parée par le maréchal (qui n'est pas un mauvais maréchal) et a eu les pieds très sensibles après son passage car sole trop rabotée en pince. Depuis, je pare moi même ma jument et elle n'a plus de sensibilité autres que sur les chemins caillouteux. En revanche, je la montre régulièrement au maréchal tout de même pour qu'il vérifie ses aplombs etc etc. Ca fait 2 fois que je lui montre (depuis avril) et à chaque fois il me dit que les pieds sont bien donc je continue. Depuis le parage de ma jument par ce maréchal, j'ai transmis à ce dernier le livre de Pete Ramey et le mémoire de BT de Maxence Bloch qu'il a trouvé intéressant. Mais c'est clair que je ne me lançerai pas dans le parage "pro" car je ne suis pas une pro. Je pense effectivement que c'est faire mauvaise presse aux pieds nus que de s'improviser pareur sans un minimum d'apprentissage encadré. | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Dim 18 Sep 2011 - 15:26 | |
| En fait, si on veut ferrer un cheval, il faut trouver un bon maréchal ferrant. Et s'il est vraiment bon, il est capable aussi de parer un cheval correctement pour le laisser pieds nus. La question n'est donc pas de parer ou ferrer mais de trouver impérativement un bon pro. Ce qui est vraiment vraiment pas facile. | |
| | | Bogotà
Age : 52 Nombre de messages : 265 Date de naissance : 07/02/1972 Emploi : Pareur pro Date d'inscription : 07/03/2011
| Sujet: Re: Pareur depuis 3ans (01,69,38) Lun 19 Sep 2011 - 8:12 | |
| - gadget a écrit:
- Bogotà a écrit:
- et dire que je viens de commencer une formation qui dure deux ans, qui me coûte la peau des fesses et que je peux commencer à parer les chevaux de clients après un an de formation, un examen théorique et un examen pratique réussis ...
idem moi j'attaque la 2ème année et je ne prend pas encore de client enfin sauf les chevaux de mes amies
avec la formation je me suis rendue compte des degat que l'on peux causer si l'on ne se forme pas moi aussi je parai mes chevaux avant et je peux dire que j'aurai eu des problemes si je n'avait pas entamé cette formation
j'ai maintenant hate que la profession de pareur soit reconnu pour qu'elle soit reglementé
bogota, tu fais quelle formation? Je fais la formation de "parreur orthopédique selon Jochen Biernat" (traduction personelle) en Allemagne. Ce monsieur a développé sa méthode il y a plus de 25 ans et apporte encore maintenant régulièrement des changements. Il continue a chercher à améliorer sa méthode. Sa formation est reconnue en Allemagne avec un diplome reconnu (en Allemagne) à la cléf. Notons quand même aussi que je n'ai rien contre le fait qu'un proprio parre ses chevaux lui-même, surtout s'il ne trouve pas de pro dans le coin et qu'il a un minimum de savoir faire. Je l'ai fait aussi et le fais toujours maintenant. Par contre, qu'il se mette à son compte pour parer les chevaux des autres, ça me chifonne un peu. Si un pro fait des erreurs en parant ses chevaux, il assume, pas le choix, par contre les erreurs sur les chevaux des autres, c'est foncièrement différent. | |
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