asthme

bonjours à tous,

voila j'ai un probleme avec ma juju alors je viens vous demander conseil!!!

je possède deux juju (une pouliche et une juju de 11 ans)
cette derniere qui a 11 ans fait de l'asthme (véto qui la diagnostiquer il y à 2ans)
pourtant elle vit en pature d'avril à octobre et de octobre à mars elle vit en box ouvert sur paddock avec sa copine la pouliche
a partir d'octobre je met de la sciure de bois dans le box et je l'a nourrit avec du foin humidifier (cet année je vais le mettre dans un filet à foin)et je donne un peu de granulé ou j'administre de l'ail fenugrec et de la levure de biere pendant 10 jours tous les mois

mais la ma juju recommence à tousser et pourtant elle est encore au prés!!!!!!!!!

et je voulais savoir car l'année derniere en hiver à cause de son asthme je n'ai pas oser la monter
mais la vue qu'elle tousse je ne saiss pas si je vais pouvoir la monter (toujours en exterieur)

car ma juju à un autre probleme c'est qu'elle est OBESE,est ce liér a son asthme????
est ce que je peut quand meme la faire travailler cet hiver???

merci à tous

Alors vois tu :

-l'asthme est fortement aggravé par le surpoids. Donc régime urgent et indispensable

-l'asthme est fortement aggravé par le concept de box. Donc exit le box.

-l'asthme est incompatible avec le travail, donc tant qu'elle pousse pas de travail.

-l'asthme se calme très bien avec des médicaments, qui permettent de la travailler, donc perte de poids, donc moins d'asthme= cercle vertueux de la santé améliorée.

Ton véto ne t'a rien donné comme médoc ? Certe chimique mais normallement ca soulage très bien et très très vite en attendant qu'elle maigrisse

Attention, non soignée cette maladie s'aggrave vite et de façon inéluctable si les alvéole pulmonaires sont détruites.

mais pour le régime elle est en pature et il n'y a presque plus d'herbe et je ne peut pas lui supprimer le foin pour l'hiver c'est indispensable pour un cheval!!!

ma juju ne vit pas en box!!! c'est un abris avec une fenetre et une porte(toujours ouvert) qui ouvre sur un appenti( juste un toit) pour mettre le foin (c'est mieux car c'est plus ouvert que le box meme si il reste toujours ouvert) et le paddock

et cet été je l'ai beaucoup travailler pour qu'elle perde du poid mais la ca va faire un mois que je ne peu plus la travailler du a mon pieds casser, donc j'ai peur que ce remette a refaire de l'asthme avant que je puisse la refaire maigrire

pour l'instant je ne veux pas lui administrer de médicament car elle ne fait que tousser donc j'utilise des HE
et lorsqu'elle faisait des crise il fallait que je lui administrer comme pour les humain de la ventoline mais je n'est jamais réussit car ma juju ne ce laisser pas du tout faire

Supprimer le foin non, réduire oui. Si elle est grosse elle est grosse.

Soit réduire la quantité (mettre un peu de paille de qualité si elle n'a rien à grignoter entre 2 ), soit donner la même quantité mais d'un foin plus pauvre.

Tu n'as pas une amie qui pourrait la travailler ? Un rond de longe pour la faire tourner en liberté ?

Sinon à part le "ventoline" il y a d'autres solutions, en sirop, voire en injection si ça ne cède pas avec les HE.

Peut être fermer la porte du box et lui laisser l'appenti uniquement ? C'est bien mieux ventilé quand même.

je donne 4 kg de foin par jours (ca fait 1kg pour 100 kg)
dois je réduire

et par contre je ne trouve pas des granulés peu riche pour lui donner car j'administre des curres dans sa ration

que puis je donner comme ration lors des curres

A la place des granulés, tu peux donner de l'orge trempé. Un poignée, ça suffit. Il faut faire tremper dans de l'eau 12h en été et 24h en hiver.

L'orge c'est encore riche; souvent encore plus que le granulé.
Voir un granulé très bas de gamme (beurk) ou du son, tout simplement.

Mais ne peux tu pas trouver des produits de cure qui soient appétents en eux même ?

Et puis tu donnes quoi ? Est ce bien indispensable ?

4 Kg de foin pour 400 Kg vif c'est en effet le minimum; mais là encore, ce foin n'est il pas trop riche ? Ne peux tu pas le remplacer par un plus pauvre, ou donner un peu de paille en substitution?

je donne de l'ail fenugrec avec de la levure de biere
ainsi q'equistro secretra pro max (je ne sais pas si cet année je vais lui en donné)

j'ai entendu dire qu'il été possible de donner de l'aliment pour poulain (jusqu'a 3ans) qui serait moins riche

sinon autre question est ce vieux un poney de 11ans pour la faire travailler (en rando et quelques saut lors de balades)???

Qui t'a dit une telle annerie sur l'aliment poulain ? Au contraire il est très riche pour soutenir la croissance du jeune !!

Pour ce qui est de la levure et de l'ail, honnetement je ne pense pas que ça apporte grand chose à ton asthmatique.

Non 11 ans c pas vieux du tout; si le poney est en bonne santé.

pour l'aliment j'ai vu ca dans cheval santé ( un magazine!!!)et c'est vrai que je trouvais ca louche mais bon!!!

c'est l'ail fenugrec qui aide pour la respiration du cheval(car j'en donne aussi a la pouliche car c'est plein de vitamine oligo et mineraux et ca doit etre associer a la levure de biere qui est riche en acide aminées)
et si cela n'aide pas ma juju je vais continuer tous l'hiver avec equistro secreta pro max (a base de vitamine E de bardane....)

et je donne en plus de la levure de biere car c'est pour l'organisme et le poils (j'en donne aussi a ma pouliche

Bonsoir,

L'ail est peu efficace sur l'asthme.
Le fénugrec était utilisé pour faire grossir les animaux!

C'est surtout un mélange de plusieurs plantes à dose relativement élevé qui peut servir de traitement de fond.
Une ou deux plantes seront souvent insuffisante.

L'hysope est reconnue comme étant un puissant anti-inflammatoire sur les voies respiratoires.
Le Carum copticum dilate les bronches puissamment, tout comme le pourpier séché.
L'eucalyptus et le fenouil agissent plus faiblement.

Donner: 5 grammes d'hysope+ 20 grammes de pourpier séché+ 5 grammes de Carum copticum+ 10 g d'eucalyptus + 10 g de fenouil.
Cela fait 50 grammes de plantes sèches à donner le matin.

Répéter ce mélange le soir.

Ne pas dépasser 100 grammes par cheval par jour.

* pourpier séché et carum copticum ont été comparé à l'usage d'inhalation de salbutamol (ventoline).
** fenouil a été comparé à la théophylline
*** hysope serait aussi efficace que la dexamethasone sur l'appareil respiratoire.

merci angelo pour vos conseils mais ou trouve t-on toutes ces plantes

et pour l'ail fenugrec je l'ai eut sur equinatura mais l'utilisation 1ere de ce produits était de remplacer la pierre à sel (et j'ai lus que c'était aussi interessant pour les probleme respiratoire)
et je vais voire si cet hiver se sera suffisant sinon j'aimerais bien essayer vos plantes

mais j'aimerais bien avoir un apport correct au niveau qualité/prix
car je lui administre tous l'hiver 'lorsqu'elle est au foin donc de novembre à avril

merci pour tous

Ces plantes se trouveront en herboristerie; ou par internet (attention où tu achètes !! Qualité d'abord !)

Honnetement ce que tu donnes actuellement est un "placebo"; si tu ne traites pas sérieusement, tu vas bientot dépenser énormément d'argent en traitements lourds et ta jument sera en detresse respiratoire; tu ne pourras plus jamais la monter et peut être même vas tu l'euthanasier au final.

Mieux vaut acheter quelques plantes; ou un traitement allopathique si tu ne trouves pas ce que tu veux en phyto.

Et la faire maigrir; c'est l'urgence n°1

oui je comprend très bien ce que vous voulais dire mais equistro secreta pro max est un bon produit pour les chervaux asthmatique?????

est ce que je donne pour l'instant tant qu'elle est en pature c'est un complement mineral et vitaminique!!!

mais je vais me renseigner sur les plantes

car pour l'instant ma juju va bien elle ne tousse pas....

je prend juste des précautions lorsque je vais devoir la mettre en paddock avec du foin (que je pense devoir mouiller)

mais l'année derniere avec equistro je n'ai pas eut de probleme mais je ne l'avait pas travailler de l'hiver car j'avais peur qu'elle fasse une crise car dans le nord il fait froid ... et mon véto m'avait conseiller de m'etre une couverture

c'est ce que j'ai fait mais je ne sais pas si je vais lui mettre cet année car elle fait toujours un beau poil d'hiver mais le véto dit qu'il ne faut pas qu'elle est de courant d'air... mais bon ma juju est en box ouvert sur paddock

pour les plantes seches doit on obligatoirement le donner le matin car je donne le foin matin et soir et un complement d'ail fenugrec et levure pendant 10 jours par mois l'apres midi dans une ration (j'aimerais bien le mettree dans du son mouillé car c'est peu calorique!!!)

puis donc donner c'est herbes seches dans du son mouillé juste l'apres midi soit en donnant que 50 gr par jours ou 100gr (en une seul fois!!!)
et faire ca tous l'hiver

puis je mélanger le complement habituel (en vitamine mineraux ...) avec les plantes seches????

et sinon qu'elle est le meilleure traitement les plantes seches ou equistra secreta pro max 800g (sur technihorse site internet)????

et doit on donner de la fenouil et de l'eucalyptus si ca fonctionne moins bien???

merci encore pour tous et desole pour toutes ces question

Le son mouillé c'est peu calorique par contre c'est irritant pour les intestins et surtout il faut absolument qu'il soit bio car c'est dans le son que se concentrent tous les engrais et pesticides.

ah quand même !!!
et sinon vous ne connaissez pas un autre aliment pour chevaux obese??????

et sinon j'ai regarder sur internet les herboristeries
rien que pour l'hypose j'en aurais pour 600€ pour 6 mois de traitement ce qui est extremement cher !!!
ventipulmin est même moins cher!!!

600 euros pour 6 mois en hysope?

Regarde chez l'herboristerie du Père Blaize, c'est 3 euros les 100g ,ce qui représente 9 euros par mois!
Tu as mis un 0 de trop pour 6 mois!

L'eucalyptus et le fenouil sont moins efficace mais agissent en synergie.

Sinon donnes que 50 grammes par jour du mélange, le matin.
L'animal ne sera pas vraiment protéger pour l'après-midi et la nuit.

Donner 100 grammes d'un coup ne sert pas vraiment; il faut donner en deux fois car les plantes ont une action de 8 heures.
50 gr le matin cela apaise donc pour la matinée et une partie de la journée.
50 gr le soir c'est pour une partie de la nuit.

Les mélanges de plantes , je l'ai souvent répété, c'est généralement insuffisant.
Il y a des mélanges qui apportent que 2,5 g d'hysope par jour ce qui est insuffisant.

Il faut souvent une concentration précise pour obtenir une efficacité.
Je l'ai souvent dit: donner 500 mg d'aspirine par jour à un gros arthrosique ne réduira pas les symptômes!

je ne comprend pas 100 gr par jour sur un mois cafait 3 kilos et ca ne revient pas à 9€?

Ah, tu parles alors du prix du mélange dans son intégralité.
Oui c'est assez coûteux.

Enlève le pourpier ou alors rajoute le uniquement dans les périodes vraiment à risques.

Avec ainsi 60 gr de plantes tu devrais avoir un coût réduit.

J'ai regardé le produit Equis*** qui est un bon produit si les doses étaient plus importantes!
Donner 10-20 gr du produit par jour est complètement inutile.

Le problème de ce produit dans sa composition c'est que seule trois plantes sont vraiment utiles (réglisse, thym et lierre grimpant).
La ballote noire calme l'anxiété générée par l'environnement nocif et la détresse respiratoire.
La bardane purifie l'organisme.
Bouillon blanc et tussilage ne sont pas assez puissant...

C'est des produits qui agissent donc en principe sur des niveaux différents de l'organisme et je veux bien croire que les fabricants soient sincères.

Hélas, je me répète, les doses ne sont pas suffisantes.

Une dernière remarque, il n'y a pas de plantes qui dilatent suffisamment les bronches dans ce produit.

Alors la solution ce serait de ne pas respecter les doses conseillées et de les multiplier par 3 ou 4 mais le tussilage, le lierre grimpant sont nocifs à doses assez hautes.

Et pour finir: aucune préparation ne devrait contenir de la réglisse si le produit s'utilise sur le long terme: tout herboriste doit reconnaître que des doses fortes ou de faibles doses prolongées de réglisse peuvent induire chez certains consommateurs de l'hypertension, des oedèmes et une carence en potassium.

Bien des herboristes recommandent d'ailleurs de n'utiliser la réglisse que sur 6 semaines.

beaucoup de chevaux ont un problème d'emphysème surtout à cette période de l'année... cela vient souvent d'un problème allergique, il faudrait "remonter" tout son système immunitaire et la travailler lors des changements de saison en shiatsu... on obtient de trés bon résultat...mais effectivement lui faire perdre un peu de poids ne peut que lui faire du bien.
Pour trouver des praticiens en shiatsu équin va sur internet et tape shaistsu équin marie julliant tu auras tous les noms par région, sinon envoies lui un mail elle répond rapidement.

merci angelo
mais ou trouve tu le pourpier seché???

et sinon je peux melanger l'ail fenugrec et la levure de biere (que je donne 10 jrs par mois) avec le mélange de plantes ???

quel genre de nourriture puis je donner à ma juju obese??
car sur le marché je trouve toujours de la mélasse ou du mais du tourteau... qui sont assez gras!!!

et sinon je peux donner 50gr l'apres midi et c'est pas obliger de donner le fenouil et l'eucalyptus???
par contre il parait que les parelles serait bien pour l'asthme!!!
car le matin et soir c'est le foin
et lorsque je vais travailler je ne pourrait pas lui donner donc ca sera mon pere apres son travail donc c'est l'apres midi
moi je donne le foin avant de partir au travail

mais bon pour l'instant ca fait 1 mois et demi que j'ai le pied cassé donc je peux rien faire et il me reste encore un mois si tous vas bien
donc ma juju n'est pas travailler mais heureusement elle ne grossit pas car il n'y a plus grand chose dans le pature!!!

merci encore pour tous

par contre chez le pere blaise je ne trouve pas toutes les plantes???

et sinon ce sont des plantes séches???

et on peut les melanger avec de l'aliment mouiller???

Ben oui, j'ai indiqué cette herboristerie comme exemple!
Ils font des plantes sèches.

Le pourpier tu peux en acheter en grande surface et le faire sécher par exemple, ce serait le plus économique: un peu moins de 7 euros le kg de pourpier frais (ce qui donne séché 200-300 g de plante).

Par contre je ne sais que te répondre: tu souhaites donner de l'ail , ok mais donner du fénugrec alors que c'est une plante très riche et que je t'ai dit que cela fait grossir les animaux ... c'est à éviter.

L'eucalyptus est riche en cinéol (eucalyptol) qui est reconnu même chez l'homme pour permettre de réduire le recours à des médicaments plus lourds (ventoline, dexamethasone, ...).

Le fenouil est un peu moins efficace que la theophylline , une molécule qui dilate les bronches. Cela ne veux pas dire qu'il faut s'en passer mais qu'il faut l'associer à une autre plante pour avoir un effet cumulatif et atteindre l'efficacité d'un médicament de synthèse.