Partir seule en balade...

Bonjour à tous,
j'avais une petite question à vous poser. J'ai ma jument (4ans) qui refuse d'aller à la carrière (elle se stope tout le temps quand je prend la direction de la carrière) mais elle adore les balades, ce qui n'est pas pour me déplaire. Jusqu'à présent j'ai toujours eu l'occasion de partir avec une autre personne mais samedi, j'ai voulu faire une balade toute seule et ma jument a refusé d'avancer. Elle est sortie de l'écurie quand elle a vu mon ami, en fait elle le suivait.
Sachant qu'elle est jeune, et qu'elle n'est pas souvent sortie montée depuis que je l'ai (je la monte réellement depuis un mois après de nombreux problèmes de comportement), est-ce qu'il faudra qu'il y ait tout le temps quelqu'un pour qu'elle parte ou est-ce qu'un jour je pourrai sortir seule ?
Pour le moment je vais essayer des petits parcours seule pour l'habituer en espérant que ca marche.

Ma jument a eu ce sousi.
Ce que je fais, c'est que je pars à pieds déjà, pendant un petit quard d'heure, le temps qu'elle se fasse au fait que nous ne serons que 2.
Et ensuite, en selle.
Les premières fois, j'avais d'abord fait une ballade avec un autre cheval, et la fois d'après, j'ai fait cette ballade en main, puis enfin, la troisièm fois, je l'ai faite montée.
quand elle n'est pas sortie seule depuis longtemps, je refait toujours une ballade en main avant de repartir en selle, aussi bien pour me rassure moi, quand à son écoute, que pour la rassurer elle, sur le fait qu'il ne va rien lui arriver.

Question, lorsque tu te balade avec un autre cheval, tu reste derrière ou il t'arrive de marcher en tête?
Car rien que marche en tête est un première approche des futur balade en tête à tête, ta jument étant obligé de faire face au " dangers" de l'extérieur de front.... Et prendra de l'assurance ainsi

En fait quand je pars avec l'autre cheval on altèrne les positions je suis devant derrière ou à coté de l'autre. Mais dès qu'elle a peur de quelque chose elle s'arrête et laisse passer l'autre devant elle pour se rassurer, une fois la peur passée, elle revient devant sans problème.

salut,

Pour ma part cela me semble risqué car elle semble manquer de confiance en toi. Je m'explique, il va falloir travailler le fait que toi tu puisse la protéger du danger c'est-à-dire qu'elle ne fasse pas confiance à l'autre cheval (ou ton ami) pour la protéger mais à toi éventuellement. Donc pas mal de travail à pied pour travailler cette confiance pour ensuite accepter cette confiance une fois que tu sera là-haut.

A+

berenice a écrit:

En fait quand je pars avec l'autre cheval on altèrne les positions je suis devant derrière ou à coté de l'autre. Mais dès qu'elle a peur de quelque chose elle s'arrête et laisse passer l'autre devant elle pour se rassurer, une fois la peur passée, elle revient devant sans problème.

Je reconnais tout à fait ma jument !

Ce que je fais dans un cas comme cela : l'autre cheval doit s'arrêter derrière ma jument, ne surtout pas venir à sa hauter, et on attend, en encourageant de la voix.
On fait un pas après l'autre, des fois c'est long (plusieurs minutes) mais on fini par y arriver, et toutes ces petites victoires font que ma jument devient de plus en plus sure d'elle.

Rom95, en fait je suis d'accord avec toi en ce qui concerne la confiance. Ma jument n'en accorde à personne, elle a un passé difficile malgré son jeune âge. Elle est passé entre les mains d'un comportementaliste qui a arrangé un peu les choses (je peux la monter alors qu'avant non). Au sol je lui fais faire un peu près tout ce que je veux, elle passe partout, elle a moins peur mais à la monte c'est un peu plus difficile.
Aujourd'hui je suis sortie avec l'autre cheval, elle s'arrête toujours devant les grosses flaques de boue, cherchant à faire demi-tour. La rassurer ne marche pas elle recule encore plus, par contre si je met des talons, elle surmonte son appréhension mais je trouve que ce n'est pas logique. Le comportementaliste m'a dit qu'un cheval qui a eut un débourrage dur ne connait que la fermeté et le rentre dedans.
On a travaillé le fait qu'elle soit en tête cet après-midi, elle a franchit des difficultés qu'elle n'aurait pas fait il y a encore une semaine, elle a pris la tête pendant une bonne moitié de la balade mais elle regarde souvent derrière elle pour voir l'autre. Mais j'ai peur qu'elle s'habitue à partir tout le temps avec un autre et qu'elle ne puisse jamais sortir seule.

salut,

ok, sinon la flaque de boue si tu es à pied elle passe dedans (prévoit les bottes hein)?
Si tu mets les talons et qu'elle y va cela peut vouloir dire que la pression que tu exerce (avec les talons) est plus forte que son appréhension (genre elle sent qu'elle va s'en prendre un peu plus si elle ne cède pas à la pression des talons) et donc n'est pas nécessairement une marque de confiance.

Le fait qu'elle soit en tête ne change rien au fait qu'elle continuera à "se réfugier derrière l'autre" (d'où le retournement pour vérifier). En ce qui concerne la remarque du comportementaliste cela veut dire qu'en fait il ne sert pas à grand chose si on ne peut pas "reconditionner" (avec des guillemets hein) un cheval.

A+

Pour les flaques de boue, elle essaie de les contourner mais si elle met les pieds dedans, elle part au petit trot pour les passer le plus vite car elle revient tout de suite au pas après.
Je suis d'accord avec la pression des talons pourtant je n'en met pas une grande. Mais je pense qu'elle appréhende cette pression, elle a été débourrée avec des éperons pour te donner une idée donc à chaque petites pressions elle se cabre avant d'avancer et se soumet car elle en avait l'habitude. Depuis que je l'ai, elle répond de mieux en mieux à la voix donc j'essaie d'enlever les talons mais bon des fois on ne peut pas faire autrement (surtout qu'elle a énormément de caractère).
Le comportementaliste n'a pas dit ca dans le sens qu'elle ne peut pas être reconditionnée mais dans le sens que des fois il faut lui mettre plus de pression qu'à la normale et qu'avec du temps elle en aura de moins en moins besoin. Mais franchement, depuis 6 mois j'ai vu du changement, je ne suis pas obligée de lui "rentrer" autant dedans.

J'y vais de mon petit conseil !

Lorsque tu es à cheval, essaie d'être "muette" : si elle se comporte normalement, c'est à dire qu'elle marche au pas, pas de main, pas de jambe. Tu te fais oublier.

Cette jument semble fâchée dans ses rapport avec le cavalier, lorsqu'il est assis sur son dos. Tu dis qu'elle a été débourré avec éperon ? Et bien moi j'essaierais tout doucement de la réconcilier avec la jambe. Vous parlez de talons, je parlerais plutôt de jambe, puisque c'est bien l'intérieur du mollet qui agit d'abord par pression, pas le talon, hein ?

Alors essaye de la sortir avec les rênes longues, pas de jambe. Elle marche ? Tant mieux ! Il faut que nous nous fassions violence, nous les cavaliers, pour ne pas agir constamment : j'accompagne le pas avec mes jambes, droite, gauche, comme on m'a appris au club. Je trifouille mes rênes, j'ajuste,..;bref, on a tendance à être sans arrêt en action sans vraiment savoir pourquoi, sans s'en rendre compte.
Il est important de n'entrer en action qu'au moment précis où il le faut.
Si ton action est juste, et arrive à l'instant précis où le cheval ralentit, ou essaie de brouter là oui, il retiendra ton action et l'associera à son comportement à ce moment là.
Si on surenchérit l'action ou qu'on l'utilise à tort et à travers, comme il m'est arrivé de le faire (mon cheval était devenu très sourd à la jambe), c'est de pire en pire.

Mais si on utilise ses aides avec parcimonie, et à bon escient, on s'aperçoit que le cheval devient plus attentif, au moment où on lui demande qque chose.
Ta jument déteste la carrière ? On la comprend un peu, vu le débourrage qu'elle a subi, non ?

Et bien fais la travailler en balade : transition d'allure, demander l'arrêt, demi-tour au moment propice où on va arriver à la maison, de petits exercices comme ça m'on permis de retrouver le chemin de la confiance avec mon cheval qui a tout utilisé comme moyen pour me dissuader de partir seul : lenteur, rodéo, blocages d'une demi-heure dans les chemins, bref, l'horreur...Peu à peu, je lui ai montré que j'étais déterminée, je n'ai jamais cédé à ces facéties, et maintenant à 12 ans plus tard, je peux lui demander de repartir de la cour de la maison lorsqu'on arrive de trois heures de balade seuls, il accepte de bon coeur, il en a fait du chemin, dans sa tête, mon gros, et moi avec lui !!

Courage, sois ferme, douce et surtout essaie de ne pas la gêner au début lorsque tu la montes, elle soit prendre plaisir à sortir avec toi sur son dos. Le travail que tu lui demanderas en sortie, elle le fera de bon coeur, plus qu'à tourner en rond en carrière, ce qui lui rappelle de mauvais souvenir.

J'essaie de ne pas lui donner trop de jambes, ces derniers temps elle arrive à bien répondre aux claquements de langue pour accélérer et au "oh" pour ralentir, s'arrêter mais c'est vrai que des fois elle se bute et ne répond pas donc j'exerce une pression de jambe la plus légère possible pour qu'elle comprenne.
En ce qui concerne la carrière je la comprend tout à fait et je n'insiste pas pour l'y amener. Le seul problème c'est que c'est le seul endroit où je pouvais la travailler en liberté, depuis qu'elle ne veut plus y aller je ne peux plus la travailler surtout qu'en longe elle m'embarque, il me faut absolument un endroit clos.
En balade j'essaie de la faire travailler, déjà elle suit un peu moins à la trace l'autre cheval, elle accepte de prendre une flaque à gauche alors que l'autre la prend à droite, c'est déjà une avancée mais de là à partir seule je ne pense pas.

Le travail en longe avec ce genre de problème, en espace ouvert, c'est risqué.

Le rond de longe est l'idéal, pour travailler en liberté.

Tu dis qu'elle se dissocie un peu par rapport à l'autre cheval, c'est un début. Petit à petit, avec patience, fais-lui faire une petite boucle, un arrêt que tu exigeras de plus en plus long, bref, mille et une choses qui peuvent la faire travailler sans grosses séances.