corriger des talons fuyants ?

Hello !

J'ai récupéré il y a 3 ans une pouliche croisée Comtoise-Arabe (Utthami), elle a une morpho un peu bizarre (grande tête, corps d'arabe) lol, et ses pieds me posent un pb.

Les postérieurs sont ok, mais les antérieurs ont tendance à être plus larges que longs (ou c'est une impression) et les talons sont un peu fuyants. Elle a aussi depuis longtemps une cassure, un "sucre" en pince sur un pied, qui si je ne soulage pas en parant très régulièrement, finit en seime.

Quelques photos qui datent d'il y a un moment déjà, mais qui sont parlantes dans le sens où j'en suis un peu toujours au même point...

Avant parage, les pieds étaient longs





en cours de parage :

On dirait un "black hole" ( http://appliedequinepodiatry.org/Text_Files/HK_Horn_article.pdf )

Faut essayer de déterminer si tu n'as pas une migration de la pince. ( et donc la possibilité de la raccourcir au mieux )

Jackson recommande de laisser les talons comme ils sont et de raccourcir la pince au plus juste. Le but, changer l'angle palmaire de P3 et la façon dont le pied sera stimulé.

Lapierre te dirait de mettre un PHW pour renforcer les structures internes car les fondations des talons étant déformé, les talons ne poussent plus comme il faut.

Guerrera je sais pas trop dans ce cas là... sans doute laisser plus de talons et d'avalure.

Strasser, creuser la sole et les barres pour redonner de la concavité au pied et ainsi relancer la fonction de pompe...

C'est au choix!

Normalement, dans un trou comme ça en pince, tu as une infection... j'en mettrais presque ma main au feu... mais bon, j'en ai besoin pour travailler ! Tu peux couper le "noir" proprement (ça fait comme une cloque de sole qui recouvre le trou), sans creuser... et là, une belle fourmilière ou une grosse sortie d'abcès devrait apparaître.

oui, la miss a une bosse au niveau de la sole en pince, qui protège effectivement et le pareur tient à lui faire sauter à chaque fois, mais rien de noir ni qui paraisse "zone d'abcès"... sauf sur les photos du haut lol, qui datent d'il y a pas mal de temps mais je n'en ai pas de récentes.

Cela fait pratiquement 2 ans qu'elle a ça, je vais reprendre les parages moi même et je verrai ce que ça donne.

Question: sur la quatrième photo, le parage est terminé?

Il me semble que oui, il avait dû s'arrêter là

elobulle a écrit:

Il me semble que oui, il avait dû s'arrêter là

Si la pince est plus haute que le reste, c'est normal que la seime soit toujours là deux ans après, non ? après cela reste une photo, on ne vois pas très bien. Il suffit que le pareur est fait des suppressions en quartier pour limiter l'évasement et ça fausse tout avec cet angle.

Mais c'est mécanique. Parage d'Aplombs, Planéité et enfin suppression d’appuis pour libérer la pression sur les lèvres de la seime de pince. Après, en général, je pratique aussi un barrage de seime sur le paroi pour une nouvelle fois restreindre la monté des forces vers le départ de la seime.

Alors il y a un gros soucis.
ce pied n'est pas paré correctement. Ton cheval a encore du pied surtout en pince et mamelle.
C'est le problème de mauvaises références prises au départ.
Et là je commence à m'énerver un peu, parce que ça me fout vraiment les boules de voir ce genre de travail.. Si tes talons sont fuyants tu en a la raison sous tes yeux.Pince trop haute, bascule du pied vers l'arrière. Et sous peu il n'y aura pas que les talons de fuyants.
Ta seime en pince vient tout bonnement de là, et elle ne disparaitra jamais tant que le travail ne sera pas fait correctement.

ok, j'avais bien le sentiment d'un pb de ce genre mais je n'osais pas trop me lancer pour la belle.

Donc parer beaucoup plus en pince/mamelle, ne pas toucher aux talons ...

Elle a déjà vu 4 professionnels différents, dont 2 pareurs... Pffff

Le seul repère fiable qui te donnera la profondeur de ton pied et te permettra de savoir combien couper, c'est ta pointe de fourchette, or la elle est noyée dans de la sole morte. Certaines fois et ce cas là en est un, il faut faire péter toute cette sole qui ne te permets pas d'avoir une base franche de départ.

patrice de toffol a écrit:

Le seul repère fiable qui te donnera la profondeur de ton pied et te permettra de savoir combien couper, c'est ta pointe de fourchette, or la elle est noyée dans de la sole morte. Certaines fois et ce cas là en est un, il faut faire péter toute cette sole qui ne te permets pas d'avoir une base franche de départ.

Tu peux me détailler cela ? au sujet de l'apex

C'est assez dur à expliquer.En gros, la pointe de ta fourchette, par rapport à la sole vive, va te donner la forme générale de ton pied. C'est ce qui va te permettre de définir la quantité de pied à couper. Sur la photo, tu vois bien que la sole qui entoure l'apex est morte. Donc si tu effectues un parage sur cette base, ton pied sera encore trop long. c'est difficile à dire mais ce cheval a au moins un bon centimètre de pied en trop encore.
Mais ca reste mon avis personnel, basé sur une simple photo.

Ok, on est bien d'accord, c'est une question d'équilibre et de proportion du pied. C'est le compas dans l'oeil. Ce n'est pas évidant pour le néophyte c'est sur. Je pensais que tu avais un truc secret avec l'apex

oui, enfin, attention Patrice... si elle a fait un scoop, ton "impression" peut être fausse et elle descendra dramatiquement la pince pour rien...

Et le 1er repère, c'est pas l'apex, mais les points situé dans les lacunes sur la ligne au point le plus large du pied. (ben oui, faut au moins deux points pour faire le plan !)

L'apex te donnera ton angle de 5°, une fois les talons mis à niveau.

Pour moi, cette sole me donne l'impression d'être plate, comme on le voit généralement sur les lourds. Regarde les lacunes, elles sont très peu profonde.

Pieds plat vont généralement avec talons fuyant...

La seime n'est que superficiel.

Dur, dur d'aider quelqu'un sur photos!

cette sole me donne l'impression d'être plate

Je ne pense pas. C'est dur à expliquer, mais c'est la vue que j'ai de ce pied.Les lacunes sont profondes, mais comblées comme la sole. Sur un cheval qui n'a pas eu d'entretien régulier, il faut certaines fois y aller un peu plus.
Regarde la sole autour de la fourchette, elle est morte, et epaisse, le long des lacunes idem.
Le problème d'utiliser juste une renette sur un pied très dur ne permet pas de travailler correctement, dans le sens ou il faut plus de force, plus de prise, et que certaines parties excessivement épaisses et dures ne veulent pas partir.
Quand je parle de point de repère avec l'apex, c'est pour avoir une première idée du type de pied. Effectivement ce n'est pas ma seule référence.
Ce cheval a encore du pied, et il est surtout très déséquilibré..
Ses pieds ne sont pas plats, mais comblés de matiére morte et sans aucun entretien.
Recommencer depuis le début le parage est nécessaire.

Je crois avoir compris (je l'espère du moins !!)

Je reprendrai des photos plus récente après parage pour avoir votre avis... Merci beaucoup en tous cas !

KER a écrit:

Et le 1er repère, c'est pas l'apex, mais les points situé dans les lacunes sur la ligne au point le plus large du pied. (ben oui, faut au moins deux points pour faire le plan !)

Je suis nulle en parage, mais j'ai quelques notions de math
Il faut au moins 3 points pour définir un plan (2, c'est pour définir une droite) : dans ce cas, la pointe de l'apex et les deux points dans les lacunes ?

Pour définir une planéité, on prends trois repères en triangle : Talons - Pince.
Encore faut-il que les talons soient à la même hauteur et de la bonne longueur. C'est pour cela qu'il est important de dégager les lacunes latérales correctement.

bon, je n'avais pas l'APN mais je suis aller curer les pieds avec un oeil "neuf".

La fourchette a beaucoup changé, elle est plus large et l'apex n'est plus noyée. La seime ne monte plus, par contre je vais parer lundi ou mardi parce qu'elle a un peu de pince et de mamelle. Les talons, je n'y toucherai pas et je vous prends des photos cette fois...

alors? pas de photos?

Des nouvelles de ses pieds ?
comment ça evolue ? et qu'as tu fait finalement ?

je vous fais toutes mes excuses, je n'ai pas pu me reconnecter. J'ai été débordée par l'asso et les sauvetages, la recherche d'une nouvelle maison etc...

J'ai paré mais sans photo, l'évolution n'est pas encore top, je pense qu'il faut que je la fasse plus marcher sur du bitume. Mais Nénette est pleine et à terme dans quelques semaines (surprise plus ou moins, je ne pensais pas qu'elle avait été saillie même si je le souhaitais).

Du coup, elle est moins coopérative MDR !

Nous (un ami comportementaliste et moi) avons paré beaucoup plus en pince, mais il est vrai que nous avons du mal à parer franchement la sole, de peur de faire une boulette. Et du coup, même si on fait sauter toutes les bosses et ce qui nous paraît mort, il est possible que l'on n'aille pas encore assez loin...

rhââââ !!

Mon message n'est pas passé... grrrrr

Je recommence :

Voici donc les photos du dernier parage (période entre les deux derniers parages, un mois, grosse pousse entre les deux)

Nous n'avons fait que les antérieurs parce qu'Utthami est quasi à terme et que c'était très fatiguant pour elle (et pour nous du coup lol

Le gauche avant :





Après :







Le droit avant :





Après :

quelle est la définition de talons fuyants ?

les pieds sont en effet très larges

c'est pas la largeur qui compte, c'est l'angle de pousse des talons de profile