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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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MessageSujet: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 16:36

Qu'elle na pas été mon étonnement de m'entendre dire par une cliente chez qui je ne suis allé qu'une seule fois: je n'ai plus besoin de vos services, car je trouve vos tarifs un peu cher pour un travail de 5 minutes.
Si je n'avais pas été assis, je serai tombé sur mon c..
Comme quoi, vous voyez, si certains déferrent, ce n'est pas pour des raisons de bien être du cheval , mais plutôt du porte monnaie. Je m'en doutais un peu mais là je crois que ça a été clair.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 18:01

Que le travail soit bien fait, c'est pas important.

On m'a rapporté avoir lu dans une annonce pour un cheval à vendre : tient longtemps la ferrure... Très bon critère pour acheter un cheval.

Drôle d'époque, quand même.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 18:21

oui il existe ce genre de cavalier où le cheval est considéré comme une mobylette ... on l'utilise a moindre coût ... on vend, on rachète un autre ... heureusement qu'il y a d'autres styles de cavaliers qui aiment leur cheval avant d'en faire une monture!

le pied nu c'est pas sans contrainte, ni bon marché lol entre les boots, le parage, les compléments alimentaires, l'ostéo... il y a des gens au club qui m'ont dit que vu ce que cela me coutait, cela reviendrait meilleur marché que je re ferre mon cheval... franchement... c’était plus facile de faire ferrer sans se poser de questions que de se lancer dans ce choix là pour le bien de mon animal
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 18:40

Et si tu avais passé 1 heure 30 dessus elle t'aurait dis ben dites donc c'est drôlement long pour un parage!!!!!!!Et du coup trop cher ! Y en a qui seront éternellement insatisfaits de toutes façons, c'est dommage pour son cheval...
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 19:13

+1

Pour un peu ta cliente viendrait par la suite faire un compte rendu sur Forum Azur cheval nature et elle pourrait nous rabattre les oreilles avec son histoire pendant des années ....

Elle pourrait aussi rencontrer juste aprés toi un "râpeur de corne" qui lui prendra 20 euros pour mettre son cheval à plat et elle en sera très contente.

lol!

Bref.... l'histoire n'est qu'un éternelle recommencement!

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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 19:39

Elle pourrait aussi rencontrer juste aprés toi un "râpeur de corne" qui lui prendra 20 euros pour mettre son cheval à plat et elle en sera très contente

Je pense que c'est ce qu'elle recherche en effet.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 19:46

pour au final faire referrer son cheval parce que pied nu il est pas bien
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 19:49

Le cheval ne sera pas pire qu'avant que je passe (je pense que les parages étaient faits par le goudron). C'est dommage, c'était un superbe Rocky Mountain Horse
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 20:40

on voit de tous dans se monde.
pied nu c'est pour leur bien et ils sont très bien comme sa.

pour dire. mon cheval n'a jamais eux besoin de bootse et ni de complément pour ses sabots. il a une corne qui poussent super vite et c'est du dur. il est parré tous les 2 à 4 mois selon la pouse et rien de plus. donc beaucoup moins cher que le ferrage qui en plus est pas bon pour ma part.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 21:50

C'est n'importe quoi, s'il faut elle te rappellera dans quelques mois parce que le rêpeur de corne qu'elle fera venir (ou le boulot qu'elle fera elle même) fera souffrir son cheval ... c'est dingue !
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 22:02

Eh oui Patrice, comme quoi ça peut être dangereux de téléphoner debout! lol!
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 22:16

Dans l'absolu un parage DOIT être moins cher qu'un ferrage: pas de fournitures, coûts de structure/fonctionnement moins élevés, et le parage est de toute façon un préalable au ferrage donc par définition il y a plus de boulot sur un ferrage.

Un parage vendu au prix d'un ferrage est pour le coup difficile à "vendre"! Donc il est normal que les propriétaires puissent penser faire des économies en déferrant.

Toutefois ces économies apparaîtront sur le long terme, parcequ'à court terme il va falloir un suivi rigoureux et régulier de la transition. Ensuite si le cheval travaille, le parage d'entretien devrait être léger. Tous les chevaux ne sont pas pathologiques heureusement.

Patrice, je suppose que tu n'as pas passé "cinq minutes" sur le cheval et je ne sais pas combien tu as vendu la prestation, mais effectivement sur un parage d'entretien ou il n'y a pas grand chose à faire, l'affaire est peut etre difficilement rentable, et le prix demandé peut sembler disproportionné.

A l'opposé pour un ferrage le client voit essentiellement la pose du fer, et la le boulot est le même d’année en année!

Pour faire le lien avec le post de Ker et sa proposition de package, c'est peut être bien la bonne approche...

D'autre, nombreux sur ce forum, font le choix de devenir "rappeurs de cornes" (l'expression est très péjorative, non?) et prennent en charge le quotidien de l'entretien des pieds de leur chevaux. Je le fait et je ne cache pas que l'aspect financier n'est pas négligeable: j'ai 9 équidés...
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeSam 18 Fév 2012 - 23:03

Perso.... je préfère payer ce qu'il faut pour que mes chevaux soit bien, plutot que de payer un mec qui prend que dalle et qui les détruisent a petit feu (ou même grand feu pour certains surdoués....)

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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 7:26

je n'ai pas de secret, prestation à 45-50€ et temps passé 1/2 hrs.
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Juliette

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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 9:29

Et puis il faut voir le nombre de kilomètres que Patrice fait pour venir parer nos loulous! Il est bien sympa de ne pas nous rajouter ça...
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 9:59

Patrice, je ne dis en aucun cas que la prestation est trop chère (ou pas assez d'ailleurs), je dis juste que le parage est plus difficile à vendre qu'un ferrage parcequ’il apparaît beaucoup plus simple. Je pense que très peu de propriétaires sont près à se lancer dans le ferrage: il faut du matériel et inconsciemment on sent bien que le geste est très technique et ne s'improvise pas. Cet aspect est beaucoup moins présent pour un coup de râpe et deux coups de reinette (ironie! évidemment!).

Le modèle économique du parage naturel devra être différent de celui du ferrage. Beaucoup ont vu cette activité comme la poule aux oeufs d'or. Les vrais professionnels ont des frais, ils se déplacent sur de longues distances et du coup le prix de la prestation n'est sans doute pas en ligne avec le coût objectif du marché.

Juliette, Patrice est un professionnel, son activité doit être rentable, donc ses frais de déplacement sont forcément inclus dans sa prestation, que ce soit directement ou à travers ses charges fixes.

Ce fil de discussion est intéressant, mais il aborde plusieurs problèmes qu'il faut essayer de ne pas mélanger.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 12:40

En fait, ma prestation est frais compris. Mais si vous voulez savoir ce qui me reste en net , tout déduit( y compris impots sur le revenu), c'est:11,70€.
Alors effectivement, je ne gagne pas tant que ça, mais je n'assassine personne non plus.
Pour bien gagner ma vie, je devrais augmenter mes tarifs d'au moins 25%, mais il faut être honnête combien pourraient suivre ces tarifs?
Concernant la ferrure, c'est juste une finalité.90% du travail est en amont avec le parage.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 15:38

personnellement patrice ton prix je le trouve correct ! surtout quand on lit les filles qui disent que tu fais un boulot génial ! quand un boulot est bien fait il faut y mettre le prix !
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 18:25

Je crois pas qu'on puisse accuser Patrice de voler qui que ce soit, surtout quand on voit les kilométrages faits et le sérieux récurrent.

Cependant il est vrai que certains intervenants abusent en matière de tarifs, avec parfois un suivi plus qu'approximatif.
Une ferrure revient parfois quasiment le même prix qu'un parage "naturel" (60 €; c'est pas rien pour parer !) dans mon secteur. Bon évidemment les pareurs à ce tarif n'ont pas trop de demande non plus.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 22:05

Mon ancienne pareuse prenait 80 € par cheval, j'ai poursuivi longtemps mais le résultat n'y était pas toujours. Ensuite j'ai entendu parlé de Patrice et de toutes les personnes qui en étaient contentes alors j'ai tenté et ne regrette pas du tout !

Pour comparer, l'ostéo est venu le week end dernier pour mes 2 chevaux. Il a passé même pas 15 min par cheval et m'a demandé 120 € par cheval ... il habite la ville voisine. J'ai fait appel à lui car il est très réputé, c'est un véto qui s'est spécialisé dans l'ostéopathie et fait aussi de la médecine chinoise.

J'aurais pu râler et trouver ça cher, mais il a fait des études donc c'est normal qu'il soit rémunéré en fonction. Le prix comporte forcément l'expérience de la personne, et quand les résultats sont là pourquoi vouloir négocier ?
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeDim 19 Fév 2012 - 22:07

Juliette, Patrice est un professionnel, son activité doit être rentable, donc ses frais de déplacement sont forcément inclus dans sa prestation, que ce soit directement ou à travers ses charges fixes.

Ce fil de discussion est intéressant, mais il aborde plusieurs problèmes qu'il faut essayer de ne pas mélanger.


SCOTT, je ne mélange pas tout. Je voulais simplement dire que Patrice travaille bien, et que vu le nombre de kms qu'il fait pour se rendre dans le Var, son prix reste vraiment correct. Je sais bien que son déplacement est inclus dans le prix, qui n'est donc pas éxagéré, contrairement à ce que lui a dit sa "cliente" au téléphone.
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 8:43

Juliette a écrit:
SCOTT, je ne mélange pas tout. Je voulais simplement dire que Patrice travaille bien, et que vu le nombre de kms qu'il fait pour se rendre dans le Var, son prix reste vraiment correct. Je sais bien que son déplacement est inclus dans le prix, qui n'est donc pas éxagéré, contrairement à ce que lui a dit sa "cliente" au téléphone.

Oups Juliette, ma dernière phrase ne se rattachait pas à ma remarque sur ton intervention, elle était beaucoup plus générale! Je ne me permettrai pas de penser que tu mélanges tout!
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeMer 29 Fév 2012 - 1:04

Et hop je viens rajouter mon petit grain de sel pour dire merci à Patrice!! Wink
L'année dernière j'ai déferré Coyotte! Le pareur qui s'en occupait ne me prenait pas trop cher. Le gros problème c'est que ses pieds étaient trop longs (cf post de l'année dernière), il me conseillait de badigeonner les pieds avec du goudron et il m'a même dit qu'il fallait que je referre mon gros pour l'été! Mouais! Déjà j'avais des doutes!!! Bref, j'ai donc décidé de faire appel à Patrice (c'était un peu plus cher mais rien n'est trop beau pour mes loulous Smile)! Et depuis qu'il vient, non seulement il me rassure sur l'état des pieds de Coyotte, mais il me donne aussi des conseils et pas seulement pour les pieds!

Bref tout ça pour dire que je suis vraiment très contente du travail de Patrice et que son tarif est vraiment justifié!!! Merci j'espère que bientôt tu pourras t'occuper de ma Pomme qui en a vraiment besoin!

Et je suis d'accord avec toi Sylve! C'est vraiment incroyable cette considération pour les chevaux (c'est ironique!!!)! Tout doit être à moindre coût! Mais là c'est vraiment de la radinerie!!!
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeMer 29 Fév 2012 - 14:36

bah si ça dure que 5 mn (juste le temps de soulever et poser 4 pieds quoi !!) et que ça coûte 40 €... désolée mais moi je trouve ça cher. C'était le cas ?

Quant aux pro fers, aucun argument ne tient la route, car quand j'essaye d'expliquer on me dit que si je laisse mes chevaux pieds nus c'est parce que je ne veux pas payer la ferrure, et si je dis que je paye autant que si il était ferré et bien la réponse est "ben pourquoi tu ferres pas alors" silent
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitimeMer 29 Fév 2012 - 14:46

Je ne connais personne capable de parer un cheval en 5 minutes, soyons réalistes Wink
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MessageSujet: Re: Heureusement j'étais assis   Heureusement j'étais assis Icon_minitime

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