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Bienvenue sur Azur Cheval Nature.
La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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Bonjour! Bienvenue sur Azur Cheval Nature. La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation. D'autres sujets divers et variés en dehors de la thématique sont aussi abordés. Venez prendre conseils, vous documenter et partager avec nous. Bonne visite sur ce forum en espérant qu'il soit pour vous un moment agréable. Amicalement, Rikounette, créatrice et administratrice ACN
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 poney inattrapable au pré.

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Fanoé
Shaïtan
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Shaïtan

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MessageSujet: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 11:12

Voilà Shaïtan ayant été maltraité pendant 3 ans en garde encore des séquelles bien que ça se passe de mieux en mieux. En plus le fait de lui avoir fait des injections pendant 2 mois n'a pas aidé. Au jour d'aujourd'hui Shaïtan vient sans souci me voir (uniquement moi!!). mais s'il sent que je veux l'attraper il se tire et peut même se mettre en danger ou carrément péter la cloture pour se tirer. Une fois il a tellement eu peur qu'il est monté sur un puit et j'ai vraiment flippée car je ne savais pas si le toit était assez solide!!!!ça s'est bien finit mais ayant eu si peur j'ai jusqu'à aujourd'hui décidé de lui remettre un licol afin qu'il s'habitue. En effet avec un licol Shaïtan se laisse attraper. J'ai l'impression que c'est le fait de le lui mettre qui le fait paniquer. Mais j'en suis malade car j'ai peur qu'il ne se fasse mal au pré avec le licol (j'ai vu une anesse qui en est morte pendue!!!). J'avais donc fermé le licol juste avec une ficelle à foin pensant que ça lacherait puis j'ai finalement acheté un collier de pâture mais j'hésite à le lui mettre car il me parait encore plus costaud que mon licol mais aumoins il y aurrai moins d'apuis car le licol commence sérieusement à le blesser!!

Qu'en pensez vous?????????Tous conseils sont bien venus!
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Fanoé




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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 12:30

essaie d'aller souvent le voir sans l'atrapper.
l'ignorer aussi peut faire son effet, sa curiosité pourrai l'amener à venir te voir.

quand il s'approche sans grosse crainte, tu peux lui poser simplement une longe sur l'encolure mais surtout sans le tenir et en restant calme, qu'il ne se sente pas "prisonnier"

et seulement quand cette étape ne pose plus de problème, tu "fermes" ta longe en faisant un noeud (qui stopera le mousqueton) pour pas qu'elle soit trop lache ce qui pourrait être dangereux s'il t'échappe, tu gardes dans la main l'extrémité et le ballade dans son près puis tu le relaches avec une bonne caresse.

s'il se comporte bien ainsi, amène le doucement à céder à la pression de cette longe, tu la places en haut de sa nuque OUVERTE, et tu tiens tes bras légèrement écartés, et tu exerce une légère pression vers le bas que tu relachera dès qu'il y a un mouvement de cession de sa part même infime, tu le félicites et tu le garde avec toi un petit moment pour le relacher tranquillement (dans le but qu'il accepte d'être licolé ou passer un filet en baissant la tête) ce travail devra se faire souvent jusqu'à ce qu'il baisse la tête de lui même.
ceci apportera également de la sécurité, il ne défendra plus en reculant dès qu'il sentira une pression sur la nuque, plus besoin donc de tirer ton poney qui refuse d'avancer, un mouvement de la longe suffira.

enfin tu peux tenter de lui passer le licol en douceur et toujours rester dans le près en le balladant, il ne doit pas percevoir ce licol comme un objet qui l'amène systématiquement au travail.

dernière chose, laisser un licol en pature peut être dangereux s'il s'accroche.

et quand tu le tiens en longe + licol, attention de ne pas le tenir court avec une longe tendu, ça ne fera que l'angoisser, il aura l'impression de n'avoir aucune échappatoire.

il doit se tenir en arrière de toi légèrement sur ta droite, que tu l'ai toujours en visu, et surtout pour qu'il ne te saute pas dessus en cas de soucis.

voilà, c'est comme ça que j'ai procédé avec
ma jument maltraitée, maintenant, elle arrive au galop me rejoindre quand elle m'entend arriver, c'est la plus belle des récompenses.

cependant attention, ceci est ma méthode, je ne la tire d'aucun buquin ou autre, il y a peut être des erreurs, donc adapte un peu à ta sauce si tu le veux.
les choses indispensables sont en gras.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 13:41

Sur un autre forum "clicker" :

Doris m'a expliqué comment elle apprenait à mettre le licol à Qookaï... J'ai fait comme elle m'a expliqué et en deux jours, Monsieur L-Asmun plongeait son nez dans son licol comme un grand...
Génial le clicker training pour leur apprendre plein de choses de manière ludique.

La réponse qui m'a été donnée quand j'ai demandé comment pratiquer :
Apprendre à mettre un licol à un jeune cheval.
C'est en fait relativement simple

Il te faut pour cela un licol dont tu peux détacher le sous gorge.

Tu le laisses donc bien fermé au niveau de la lanière qui passe
derrière les oreilles de manière à pouvoir l'enfiler.

D'une main tu le tiens par le dessus (ce qui se place normalement
derrière les oreilles et de l'autre main tu présentes le "target"
sous la muserolle.

Cela peut-être un objet que tu as l'habitude de lui faire toucher du
nez... ou comme moi je l'ai fait une récompense...

Au départ tu lui laisse glisser le nez dans la muserolle sans plus.
Tu cliques et tu lui laisse prendre la récompense.

Ensuite, au fur et à mesure tu enfonces de plus en plus la muserolle
(donc tu baisses de plus en plus la main avec le "target" et tu
montes de plus en plus la tétière vers les oreilles pour finir par
enfiler le licol.

La première fois, je l'ai réglé plus lâche que ce qu'il doit être,
pour pouvoir l'enfiler totalement et facilement pour ensuite obtenir
de pouvoir fermer le sous gorge.

Ensuite je le lui ai enlevé, j'ai vraiment bien récompensé.

J'ai recommencé le lendemain, mais cette fois avec le licol réglé à
la taille de sa tête...

Ce cheval aime vraiment le clicker training et il y met beaucoup de
bonne volonté.

Et une deuxième réponse (à ma même demande - les nanas sont vraiment très sympas) :

Eh oui, je veux bien

Alors d'abord tu prens un clicker (sur polytrans il le
vendent.
Apres tu te munis de graines de tournesol- la quantité
tu donne par jour ou juste une tasse.
Puis tu prend un objet typ Frisbee
et tu vas vers le cheval, qui est curieux d'habitude.
Tu lui met gentillement le frisbee ou un con ou un
gant sous le nez.Proche, très proch, s'il touche par
hasard, tout de suit click et qqs graines de
tournesol.
Pdt la recompense tu cache le "target". Tu le met à
nouveau sous son nez, il y touche,peutêtre par
hasard-Click/Bonbon de tournesol.
après qqs essays courtes session, pas plus que 15 min
au debut,
des lantern s'allume dans la tête de ton cheval :
chouett, il suffit de toucher qq chose et mon proprio
devient une machine à bonbons.
Donc il touch plus volontiersment, dans tous les
direction , haut, bas, gauche, drte,lateral etc....
Mais fais de petits pas !!!
Et commence avec chev;derrière une barrière,pour qu'il
ne te mange pas. Fait vite touche-click-bonbons, il
doit créer une chaîne d'association !
Ne gronde JAMAIS !!!
S'il devient trop goinfre,tu ferme la main et la remat
vers toi.
Des qu'il tourne la tête loin de toi, tu lui offre la
recompense.
Ils apprennent vite la politesse !

Après ton cheval, dés que tu porte les vetement avec
plein de poches, car tu peux aussi utiliser carottes,
sticks,avoie,etc.... il va voir le gant, le vetement
et il suivra ton gant.
Tu commence te promener avec lui.
Il touche le gant CB,remarche , tu t'arrête-il touche
le gant, car il a suivi -CB etc...
Les bonbon et le gant tu les tiens loin de ton corps,
même proche à sa poitrine,il doit reculer ou tourner
la tête pour l'avoir.
Ainsi il apprend de ne pas fouiller dans tes affaires.
Trop envahissant, tu fais demi-tour et t'en vas, sans
rien dire.=time out, puis un peu plus tard tu reviens,
il garde la distance,CB et tu arrête TOUJOURS sur le
POSDITIV.

S'il fait semblant de rien comprendre, il a rien
compris, tu as demandé trop, trop vite, tes pas sont
trop grands.

Bon, alors ce target functionne;

Maintenant : tu prends le licoltu ouvre le crochet
coté ganaches et tu ferme ce qui passe derriere les
oreille -comme une bride ,
Avec une main tu prends la partie qui va autour du
nez, de maniere que ça fait un joli rond.
Lautre main tu mests sur la"tétière.
Tu tiens ca bas!!
et tu le mets devant le nez de ton cheval
Le cheval un moment donné va mettr son nez dans le
cadre tu licol, il est curieux.
Tuclick tout de suite, retire le licol et BONBON.

Ca dure un peu , tu va voir la main qui tient le haut
peut glisser de plus en plus haut le long du nez vers
le front, et chaque foisc'est le cheval qui initie le
mouvement Nez vers licol, vers le bas et CB
Petits pas!!!ev. tu arrete des qu'ila trois fois mis
le nez dans le cadre.
grand recompense, câlin et tu t'en va.
Laisse le reflechir qqs heures et recommence.
S'il veut pas, tu t'en vas.
Mais cheval aime bouffe, donc comprends très vite. au
bout de qqs fois , car toi tu demande qu'il aille plus
profondement, dans le trou, etc...tu augmente la
difficulté, il va mettre le nez dedans et puis ta main
qui glissait chaque fois vers le haut arrive de mettre
la tetiere autour 1 oreille, puis autour les
deux,chaque fois CLICK ET TU RETIRE tout de suite,
BONBON.après 2/3 essayes avec amélioration tu arrête.
Ne brule pas les étapes, tu grille toi même.
Tu veux qu'il le fasse, sans qu'il a la sensation que
tu veux l'attrapper.
Alors Cookie a le licol mintenant dans tous les sense
sur sa tête,je peux commencer à l'ajuster, mais je ne
la guide pas avec !! Je l'enleve et depuis peu, je
l'ajuste,, prends mon Target et elle me suit
gentillement, sans ^tre attachée partout.
Dans une semaine,je met la longe, puis je n'y tire
pas, elle suivra le target.
Entretemps je prend ma main,et plus d'autre objet. Je
le met devant son nez et elle suit.Si je ma'rrete,
c'est souvent pour augmenter sa motivation, elle la
touch, donc CB....
Si tu lis Angglais va sur google - alexandra Kurland
et tu vera different textes.
si tu veux voir , il a beaucoup sur youtube , à
www.clickerreiter.de et mon amie Carola proche de
Vienne, Veto, pied nu et click!!
www.clickerpferde.at
Il a dans ce texte beaucoup de faute, c'est pas grave,
je suis pressé et ne peux plus corrigé. Si tu veux
plus savoir, sur MP,je te communiquera ma Nr.Tel.
Doris


J'ai commencé à clicker mes chevaux, j'ai l'impression qu'ils sont plus intelligents, ils pigent, ils anticipent, ils devinent. Et ils nous font confiance lorsqu'on les mets face à qqchose de nouveau ...

Je vous conseille ce forum :
http://fr.groups.yahoo.com/group/Equiclicker/?yguid=288882178

Vraiment, ils collaborent mieux
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Shaïtan

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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 14:31

C'est super intéréssant et je vais mettre en pratique ce que vous m'expliquer immédiatement. Par contre le souci s'est qu'avec moi ça va à peu prés mais dés qu'il y aune personne inconnu ou plusieurs personnes il panique.

Il y a un mois il s'est tiré du pré et je travaillais c'es donc mon père, ma soeur et mon bof qui y sont allés mais comme il n'avait pas de licol ils sont pas arrivé à le chopper et Shaïtan fillait vers une grande route!!!!! ils ont réussit finalement à le rapatrier en le poussant comme une vache mon père devant et les 2 autres derrière lui!!!c'est pour cela que je lui ai remis son licol.
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Fanoé




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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 15:22

la récompense doit se donner dans un sceau ou pare terre mais pas à la main (risque de cheval qui devient mordeur)



des lantern s'allume dans la tête de ton cheval :
chouett, il suffit de toucher qq chose et mon proprio
devient une machine à bonbons.

par contre, le "chouette je fais ce qu'on me demande j'ai un bonbon !! je trouve ça pas terrible, le cheval ne comprend alors pas le but de la manoeuvre, il voit juste l'interet du palais, pour moi un simple "c'est bien" "good"ou "ok" et une caressse doivent suffir au travail si n'apprend pas des tour de cirque bien sûr et encore...

rien n'empèche de donner un sceau de carottes ou pommes au retour du travail quand le cheval est calme et entièrement désellé et en licol.

il est bon aussi de le laisser seul à l'attache, il va ainsi intégrer ce qu'il a appris, et surtout apprendra à ne pas être impatient.

après un cheval qui a été maltraité, ça n'a rien à voir avec un poulain qui sera tout neuf de ce côté, d'ailleur les bons entraineurs préfèrent un poulain peu manipulé que mal manipulé, c'est plus simple pour eux de le comprendre, vu qu'il pense encore "cheval".

un cheval maltraité, c'est compliqué, ma jument s'affolait à la vu du filet, le licol ça passait limite, mais j'avais l'avantage d'avoir une jument absolument pas agressive.

dès que ton poney aura acquis tout ça tu choisira la méthode qui vous convient, il faudra que tu le travailles beaucoup pour le désensibiliser à tout ce qui te vient à l'esprit.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 16:17

Etant entier et pif il a déjà tendance à être mordeur quand sa ration n'arrive pas assez vite alors j'hésite à le récompenser avec de la bouf.....
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Fanoé




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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 16:36

alors ne le fait pas

quand il a fini son travail, laisse le attaché un moment, il réfléchira à ce qu'il a fait au boulot, et apprendra la patience.

et surtout jamais de friandises à la main.

et chasse le quand tu amènes sa ration, il ne doit absolument pas te bousculer, il n'a l'autorisation de manger que quand tu t'es éloigné, c'est le principe de base (dominant/dominé)

même ma jument que je dois sortir de son paddock et attacher depuis son déménagement pour lui donner son grain, elle attend que je sois loin pour manger, et si j'approche, elle s'arrète à moins que je l'autorise à continuer de la voix ou d'une caresse.

et bon courage
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 17:15

Fanoé a écrit:
alors ne le fait pas

quand il a fini son travail, laisse le attaché un moment, il réfléchira à ce qu'il a fait au boulot, et apprendra la patience.

et surtout jamais de friandises à la main.

et chasse le quand tu amènes sa ration, il ne doit absolument pas te bousculer, il n'a l'autorisation de manger que quand tu t'es éloigné, c'est le principe de base (dominant/dominé)

même ma jument que je dois sortir de son paddock et attacher depuis son déménagement pour lui donner son grain, elle attend que je sois loin pour manger, et si j'approche, elle s'arrète à moins que je l'autorise à continuer de la voix ou d'une caresse.

et bon courage

ben pour l'instant ça a été le seul moyen pour le faire venir les friandises.......

Comment as tu fait pour que tes chevaux attendent que tu sois loin sans aller mutuellement se piquer la nourriture????????
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 17:23

non ce n'est pas eux le piquage de nurriture, ils se débrouillent entre eux, ça ne me regarde pas.

le cheval doit attendre que TOI tu l'autorises à manger ! pour moi, seule la voi a suffit, accompagnée de grands gestes si besoin, tu peux aussi faire mine de lui foncer dessus (voir avec tes mains en guise d'oreilles couchées !! sisi ça marche Wink !)
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 18:38

Moi c'est le contraire, je leur fais les pieds pendant qu'ils mangent, des soins aussi. Ils doivent l'accepter, ce n'est pas inné. J'ai gardé la jument d'une amie qui pensait que c'était sa gamelle et qu'on avait pas le droit de la déranger pendant la bouffe, elle a fini par comprendre que ce n'était pas le cas, et qu'elle était bien moins ennuyée en étant sage.

Pour les dominés et dominants dire que ça ne te regarde pas, je ne suis pas d'accord. il y a des dominés qui perdent de l'état à cause de situations très difficiles pour eux. J'ai connu une jument souffre douleur des autres avec des morsures partout, c'était dans le pré que j'occupe seule maintenant (nous étions 2 avant). Et là je considèrais que je devais faire quelque chose.
Ils sont parqués et ne se choississent pas entre eux alors il y a des inimitiés.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 18:40

Pour les montoirs difficiles, l'attrait de la bouffe (bonbon) est aussi très efficace avec ou sans clicker.
Arriver à coller son cheval le long d'un tas de bois ou d'une barrière pour monter à cru n'est pas sans intérêt non plus.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 18:44

J'ai déjà vu des licols en jute, je ne sais pas où en trouver, mais au moins comme c'est du tissu, s'il y a soucis ça doit se déchirer.
Et ça doit suffir à attraper ton cheval, c'est plus symbolique que véritablement tractable.
De toute façon, ils viennent même avec une longe autour du cou, les miens me suivent juste en les tirant par la crinière.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 19:02

Oui là je viens de lui mettre un collier mais en l'attachant juste avec une ficelle à foin.....le souci du licol en plus c'est que ça lui a enlevé tous les poils du chanfrein..... Pareil mes 2 autres avec la crinière ça suffit. lui si t'essaye il est droit debout (ça va qu'il est pas grand!!!!!!!!!1m10 au garrot mais bon petit mais costaud)voilà ma petite teigne avec une selle 2 fois trop grande!!!!!


poney inattrapable au pré. 29_oct10
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 19:21

xouillou a écrit:
Moi c'est le contraire, je leur fais les pieds pendant qu'ils mangent, des soins aussi. Ils doivent l'accepter, ce n'est pas inné. J'ai gardé la jument d'une amie qui pensait que c'était sa gamelle et qu'on avait pas le droit de la déranger pendant la bouffe, elle a fini par comprendre que ce n'était pas le cas, et qu'elle était bien moins ennuyée en étant sage.

Pour les dominés et dominants dire que ça ne te regarde pas, je ne suis pas d'accord. il y a des dominés qui perdent de l'état à cause de situations très difficiles pour eux. J'ai connu une jument souffre douleur des autres avec des morsures partout, c'était dans le pré que j'occupe seule maintenant (nous étions 2 avant). Et là je considèrais que je devais faire quelque chose.
Ils sont parqués et ne se choississent pas entre eux alors il y a des inimitiés.

je n'ai jamais dit que le cheval ne doit pas se laisser approcher ou tripoter... simplement,, il ne doit jamais te bousculer pour manger, il te respecte, point barre ! aucune dérogation à ça

si je veux, je peux la tortiller sans qu'elle bronche...ça tombe sous le sens...

ensuite, si un cheval est soufre douleur, il suffit de le séparer des autres le temps du repas ou de disperser plusieurs tas de foin, ou bien de mettre ce cheval avec ceux avec qui il s'entend le mieu.
mais un cheval qui va en dégager un autre qui s'approche de sa gamelle c'est normal et je laisse faire (si je ne suis pas au milieu)...question de hiérarchie.

là ma jument mange du grain et pas les autres (ou alors pas au même moment), je la sort du paddock pour éviter la guerre, mais quand ils sont tous ensemble au foin et qu'un coup de dent part, je n'ai pas à intervenir, tout au plus, je gueule un bon coup sur ma jument (c'est elle la dominante) pour qu'elle se calme, mais c'est tout, et c'est seulement s'il n'y a pas énormément de place pour qu'un soumis se dégage, sinon, aucune intervention.

sinon pour ma jument qui tirait eu renard, j'utilisait une chambre à air pour l'attacher (avec la longe en +) ça lui a passé.
le problème d la ficelle à foin, c'est qu'elle casse, le cheval sait donc qu'il peut toujours tirer, et ça cèdera, ça ne résoud donc rien.
il existe une autre méthode où tu te sers d'un arbre comme poulis, mais je n'ai pas pratiqué ne connaissant pas à l'époque, il parait que ça marche bien.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 19:22

Dans la mesure ou il se prend pour un étalon, je ne pense pas que le rapport de dominance soit la bonne solution (éviter le conflit). Plutôt respect mutuel et demandes acceptées.
C'est un défit ce petit ! (ou du moins son éducation) un petit sauvage, un petit rebelle. Ca doit être sympa de se faire comprendre de lui ... Je suis sure qu'il est trop intelligent pour se laisser abuser.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 19:30

xouillou a écrit:
Dans la mesure ou il se prend pour un étalon, je ne pense pas que le rapport de dominance soit la bonne solution (éviter le conflit). Plutôt respect mutuel et demandes acceptées.
C'est un défit ce petit ! (ou du moins son éducation) un petit sauvage, un petit rebelle. Ca doit être sympa de se faire comprendre de lui ... Je suis sure qu'il est trop intelligent pour se laisser abuser.

arf, je crois qu'on n'arrivera pas être d'accord la dessus.. on n'a pas la même vision des choses...
pour moi, un cheval doit être fiable et se fier à son cavalier en toute circonstance, le cavalier n'est donc pas son pote, mais son chef, celui qui le guide.

shaitan fera le tri et prendra ce qu'elle juge bon.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:02

xouillou a écrit:
Dans la mesure ou il se prend pour un étalon, je ne pense pas que le rapport de dominance soit la bonne solution (éviter le conflit). Plutôt respect mutuel et demandes acceptées.
C'est un défit ce petit ! (ou du moins son éducation) un petit sauvage, un petit rebelle. Ca doit être sympa de se faire comprendre de lui ... Je suis sure qu'il est trop intelligent pour se laisser abuser.

Plus ça va plus je crois que c'est cela!!! car au départ je le licollais sans soucis et puis c'est clair qu'il est super intelligent 10 fois plus que mes 2 gros c'est assez hallucinant!!!le problème c'est que ça peut être dans le bon sens (pige super vite par exemple le reculer ou même les pieds ou quand je dis "gratte" en 1 fois il avait comprit!!!!!) comme dans le mauvais (trés fort pour ne pas se laisser attraper ou va enlever la selle tout seul ou part avec son seau dans la bouche comme s'il voulait qu'on lui court derrière!!!!)

Je voulais un poon's et j'en suis dingue mais il a pas finit de me faire turner en bourrique!!!!!ce soir c'est la première fois que je le vois grimper sur Oclay et presqu'y arriver!!!!!!!!!!!est ce que vous pensez qu'il peut la saillir????????????


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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:20

sinon pour ma jument qui tirait eu renard, j'utilisait une chambre à air pour l'attacher (avec la longe en +) ça lui a passé.
le problème d la ficelle à foin, c'est qu'elle casse, le cheval sait donc qu'il peut toujours tirer, et ça cèdera, ça ne résoud donc rien.
il existe une autre méthode où tu te sers d'un arbre comme poulis, mais je n'ai pas pratiqué ne connaissant pas à l'époque, il parait que ça marche bien.[/quote]

Quand je parlais de la ficelle à foin ce n'est pas pour l'attacher mais pour faire tenir le collier je ne mets pas la boucle je passe juste la ficelle dans le trou et je fais un noeud à la boucle comme cela s'il s'accroche il tire et normalement ça casse j'sais pas si j'suis bien clair!!!!


J'ai bien lu toute votre discussion et je crois qu'un mixte des 2 est bien!!pour moi aussi je pense que le propriétaire ou cavalier doit être "le chef" mais cela n'empêche pas d'être complice avec ses chevaux. Je crois qu'il faut de la dominance (ce qui ne signifie pas obligatoirement autoritarisme) mais c'est comme ça les animaux fonctionne gràce à cette hiérarchie donc à nous de nous en servir sans devenir tout puissant et en respectant l'animal. C'est vrai que de nos jours beaucoup de personnes ne veulent que lle côté complicité que ce soit d'ailleurs avec des chevaux, chiens et enfants mais du coup y a plus de règles et personne ne s'y retrouve (les gamins deviennent tout pussants, les chiens aussi!!!.........).

Avec Shaïtan j'essaye d'instaurer cette hiérarchie tout en étant la moins possible "brusque" car je perdrais ilico le peu de confiance qu'il commence à avoir en moi. Mais je fais à taton et tous vos conseils en éhologie vont bien m'aider car je n'y connais rien!!! Dans toutes les différentes méthodes (parelli ou autres) je vais essayer de m'enrichir et d'aider Shaïtan a être le mieux possible dans sa ptite tête et ses ptits sabots!!!!!!!!!

Peut être que j'aurai bientôt une petite carrière donc j'aurai besoin de votre aide pour des exercice ........
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:33

Et bien disons que le père du pinto de mon avatar faisait 1.42m. C'était un paint connu de concours qui a fait beaucoup de saillies et qui parvenait à saillir même les juments plus grandes que lui "en sautant".
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:35

des juments sont capables de se coucher pour être saillie par un shet.... donc tout est possible.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:42

Savez-vous comment s'appelle les juments qui se couchent ?

Non ?

Elles s'apellent Marie !


(Marie-couches-toi-là!) lol!

D'accord : j'suis nul !
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:44

Hihihi! Et puisque tu es si malin, explique-nous d'où vient cette expression!! Hé...hé....
lol!
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 20:46

Shaïtan, tu n'as pas a trancher. Tu fais comme bon te semble. Chacun son expériene, chacun son vécu.
Je pense juste qu'il faut s'adpater au cas particulier.
Chaque cheval est différent, il y en a des gentils d'autres qui se braquent pour un rien.
Et il faut reconnaître que certains types de chevaux et de bipèdes ne feront jamais une bonne paire alors que d'autres si. (la "nervosité" des deux ou la nervosité de l'un et le calme de l'autre qui pondère l'entente).
Mon mari et moi n'avons pas les mêmes tempéraments et n'obtenons pas les mêmes résultats avec le même cheval. Lui est plus ferme plus autoritaire et ça ne convient pas forcément.
Pour ce qui est d'une forme d'autorité, oui bien sur : chaque situation demande sa réponse appropriée et le mieux immédiate.
Il faut parfois pratiquer plus avec feeling qu'avec une méthode définie tout en s'en imprégnant (on a pas la science infuse)
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 21:00

Je me souviens avoir prêté ma pur sang à un ami de mon mari pour qu'ils partent en ballade tous les 2. (Je lui avais déjà prêté un barbe * espagnol sans souci). Et bien en moins d'1 km, cet ami l'avait braquée (il lui est rentré dedans pour la faire "obéir" - il l'a aniquée - il avait été trop dur avec elle - elle s'est assise sous son action de main, a fait demi tour sur place, s'est jetée dans le cheval de mon mari et celui-ci a fini par terre (chute sur une pierre qui plus est). La cata pour tout le monde.
Il est des types de chevaux qui sont trop sensibles dans tous les sens du terme, il faut d'abord les comprendre avant d'appliquer n'importe quelle méthode.
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MessageSujet: Re: poney inattrapable au pré.   poney inattrapable au pré. Icon_minitimeLun 11 Fév 2008 - 21:04

Je suis tout à fait d'accord avec toi!!!!!!!!!


Bon je crois qu'il va vraiment falloir que je reparle castration avec ma véto!!!!!!!!et j'espère qu'une clinique acceptera enfin de le faire...........
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