Bienvenue sur Azur Cheval Nature.
La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Rikounette, créatrice et administratrice ACN
AZUR CHEVAL NATURE
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Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins)
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
Sujet: Denver & l'éthologie Mar 26 Fév 2008 - 20:55
Aujourd'hui Denver a eu droit à sa 1ere séance d'éthologie avec Guillaume, les 2 problèmes de base étant le manque de confiance en lui et envers les cavaliers inconnus qu'il teste systématiquement.
En fait avec moi il est cool et ne le fait presque plus, mais avec d'autres cavaliers il tire au renard, et fait le cake.
Guillaume a commencé par une désensibilisation au stick et à la bache, qui n'a pas trop plu à Denver (je me cabre devant Guillaume pour lui faire comprendre que je sais bien imiter le cheval méchant). Ensuite il l'a dessensibilisé à la longe en lui enroulant tout le corps dedant, pour que le cheval trouve lui même comment se liberer.
Ensuite, travail sur le respect des distances et respect du cavalier, puis travail sur la tête (donner la tête en cedant à la pression) : utile quand il tire au renard !
Au final, d'après Guillaume Denver est un cheval intelligent qui a dû ruser depuis des années quand il a été maltraité, afin d'échapper à ce qu'il vivait. Il a comprit qu'en tirant au renard il était libre et échappait à la selle. En faisant le méchant il a compris qu'il prenait le pouvoir sur son cavalier et qu'il le manipulait comme une marionette (si j'impressionne mon cavalier avant qu'il ne me monte dessus, il aura peur de moi et il ne me montera pas). Voila pourquoi il teste toutes mes demies pensions, car il ne les connait pas.
Au passage, ce week end une mère et sa fille sont venues l'essayer, il les a testé et a tiré au renard ...
Dernière édition par Pikinette le Jeu 28 Fév 2008 - 14:00, édité 1 fois
Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
En général, les "chuchoteurs" parlent très peu !!! En fait le cheval est bcp plus réceptif à la communication corporelle que verbale. C'est pour cela que ds les méthodes basées sur l'éthologie, n'emploie pas la communication verbale. Par contre, une fois que la communication corporelle est de bonne qualité, on peut introduire la communication verbale. De St Vaulry l'explique bien ds son livre le cheval d'extérieur. Par exemple; quand on veut arrêter le cheval, on peut dire "stop" suivi de toutes les autres phases pour obtenir l'arrêt. Il il arrivera le temps ou rien qu'en disant "stop", le cheval s'arrêtera. Le stop devient alors la phase 1. Il vaut mieux, quand on débute, ne pas utiliser la com. verbale car étant des êtres de "paroles" on a alors vite tendance à privilégier ce que l'on métrise (le verbal) et négliger ce que l'on métrise moins (le corporel). Quand on rajoute la com verbale, le timing est super important. Pas la peine de répéter 2 ou 3 fois le stop mais passer en phase 2 si le cheval ne répond pas. Et puis, il y a des chevaux bcp plus sensibles au verbal que d'autres... les juments surtout
Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
Moi aussi je parle bcp à mon cheval, et hier je sentait qu'il se demandait ce qu'il se passait !
Pour le tirage au renard il m'a conseillé de l'attacher a un arbre avec un point d'attache haut, un licol en corde solide et une longe incassable ... mais s'il tire il va se faire mal non ?
Domi
Age : 59 Nombre de messages : 202 Date de naissance : 10/01/1965 Emploi : Natural Horse Sense Date d'inscription : 03/05/2007
Oui, mais s'il se fait mal... il va apprendre ! As tu déjà vu des petits enfants qui ont une envie irrepressible de mettre la main sur, par exemple, la porte du four. La maman peut prévenir 1 fois, 10 fois ou 20 fois : "Fais attention, c'est chaud". Il est fort probable que l'enfant expérimente quand même le fait de mettre la main et de sentir que c'est chaud et il n'aura pas besoin d'y mettre la main 10 fois pour comprendre. Pourquoi ? Parce que l'expérience est la meilleure source d'enseignement ! Autre exemple plus "équin". Si tu as des clotures électriques tu auras remarqué que ton cheval apprend très vite à ne pas s'y frotter. C'est la même méthode d'apprentissage, il a essayé, ça a fait mal donc il retient plus "profondémént" la leçon. Bien entendu, nous n'avons pas envie que notre enfant se brule au troisième degré ou que notre cheval se blesse sérieusement. Mais nous devons essayer de trouver des solutions pour qu'il puisse expérimenter et en tirer les conclusions. mais attention, un cheval qui panique vraiment n'est pas en mesure à ce moment là de réflechir et sa réaction peut être dangereuse pour lui donc, bonne idée mais en étant là au cas ou les choses tournent mal avec un bon couteau pour éventuellement couper le lien. Mais je pense que le cheval, avec un licol étho si on lui a appris à céder à la pression, va vite trouver la bonne réponse...
Valilith
Age : 52 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
S'il te l'a conseillé, c'est peut-être qu'il a senti que ton cheval ne tire pas au renard par peur mais pour impressionner? S'il est malin, il va vite comprendre que tirer ne sert à rien et que s'il cède, ça ne fait pas mal. Effectivement, le licol éthologique sert à apprendre au cheval à ne pas tirer, à soulager la pression. S'il n'était pas aussi fin, le cheval n'en aurait rien à faire, et tirerait comme un fou et on aurait rien gagné. Là, par contre, le cheval sent tout de suite s'il y a une pression. Pas besoin de tirer fort ou de lui dire deux fois. Et s'il tire, il comprend vite que c'est pas agréable. Action-réaction. Donc, pouvant exérimenter et comprendre rapidement, le choix sera d'autant plus facile pour lui.
pour éduquer mes poulains a ne pas tirer a l'attache j'avais intercaler entre l'anneau d'attache et la longe une chambre a air de vélo. ça a plutôt bien marché.
Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
Bon, ça fait longtemps que je n'ai pas tenu le post à jour mais il y a beaucoup de changement !!
Déja ça fait belle lurette que Denver ne tire plus au renard, et même s'il le faisait, Guillaume m'a appris comment réagir, et croyez moi dans ces cas là je dégaine le stick à vitesse grand V et le fait reculer jusqu'à plus soif ... ça lui passe vite l'envie
Sinon cet aprèm j'ai fait une super séance avec lui : ça à commencé par un petit échauffement en liberté avec Luna, mais les 2 ont commencé à se tirer la bourre et à faire les cons. Dans ces cas là, je trouve que Denver est beaucoup plus facile à travailler que quand il est tout mou et qu'il n'a pas envie de bosser.
J'en ai profité pour réviser les acquis en longe : dressage à la voix aux 3 allures, jambettes ... puis après je suis partie en live.
J'ai commencé à lui demander les jambettes d'un côté tout en le faisant marcher : il a pigé tout de suite. J'ai pu le faire sur les 2 côtés tout en entretenant le pas. Ca promet pour le pas espagnol
Ensuite pour finir sur un note ludique, je l'ai mis face à une palette, tout en lui demandant une jambette puis l'autre : il est monté dessus, même si au départ il a hésité un peu. Par la suite il est monté des 4 pieds dessus
Jambette sur une palette :
Les 4 pieds, mais avec le retardateur ça a déconné :