Fourbure ou abcès ?

vite fait (mes chevaux m'attendent pour aller au pre plus tôt comme il est couvert!! ) attention a l'ortie, assez riche en fer et le fer peut contribuer a la sensibilité a la fourbure ......le fer n'est pas soluble donc ne se rince pas avec le foin trempé!

Harmony31 a écrit:

calouha a écrit:

Idem que Scott avec en plus: quel aliment donne tu qui soit "spécial" fourbure /sme?? (nom ou analyses!)

Je donne du CARE 4 LIFE de PAVO :
http://www.pavobelgique.be/produits/pavo-care4life

Le composant principal de ton "complément" est de la luzerne! Incompatible avec la fourbure, commence par arrêter de lui donner ce truc, il ne s'en portera que mieux!

La luzerne, plus la pulpe (5% de sucre ce n'est pas négligeable...), tu tiens peut être la tout bêtement la cause de la fourbure.

la luzerne en petite quantité n'est pas forcément la raison d'un sensibilité aux pieds. Certains chevaux y reagissent c'est vrai, mais pas tous. Sur son aliment le taux de luzerne n'est pas noté. Et un aliment avec a peine 5% de sucre et amidon est jugé sans risque pour un fourbu. Mais on parle toujours et encore dans le vide, on ne sais rien aec certitude sur cette jument. J'attends les photos..........

Peut être Calouha, mais pourquoi ne pas commencer par arrêter tous les trucs inutiles et potentiellement néfastes: box, luzerne, pulpe pour un mode de vie plus adapté: pré, foin.

Ne reste plus qu'à voir l'état de la bête et de ses pieds.

Si Laure-Tepee passe sur le sujet, elle pourra nous parler de la luzerne...

Alors je vais m'incruster  en fonction de mon experience personnelle , pour avoir pas mal de fourbus a la maison .. et "vue passer" pas mal d'autres d'une façon ou d'une autre  dont une jument avec perforation de la sole et mon propre cheval fourbu chronique grave depuis 20 ans maintenant ( il aura 33 ans  cette année ) 

j'ais pendant des années diabolisée la luzerne en granulé  pour cause de trop grande richesse an azote ( ba vi .. pendant longtemps on a mis tout ça sur le dos de l'azzote  ) 

mon cheval n'a plus de dents et doit donc être nourrit a la soupe ... donc soupe de pulpe de betterave+ son ( ratio precis pour garder une rapport phospho calcique equilibré )   et ça .. a volonté ! ( comme il avait le foin a volonte lorsqu'il le mangeait encore  )   depuis plus de 3 ans   et recuperation du reste de la ration niveau "energie" au seau avec sa phyto ) 
son camarade de pres du même age avait donc la même chose ( ba vi on preparait une baignoire carrement ), par contre etant un gros et grand gabari il  avait en plus de la luzerne pour se tenir bien en etat 
depuis 18 mois, et apres discussion avec mon "nouveau pareur"  (   )   j'ais "accepte" de rajoute aussi de la luzerne a mon Fourbu qui commençait a être juste limite et je peut dire  qu' il n'a jamais ete si beau ni si bien ds ces pieds  

j'ai récupéré en urgence il y a pil un an .. 3 juments saisies ( la jument avec perforation de la sole dont je parle plus haut fait parti de ce "lot" )  , maigres a faire peur , pleines et a terme , ... fourbues graves pour deux d'entre elle et ... en crise !  .... donc foin a volonte ds un premier temps a leur arrivé mais vue la gestation .. il fallait trouver une solution pour alimenter mais sans risquer d’aggraver les choses ( si cela etait possible )  
et du coup luzerne , et orge germé  avec un tout petit chouille de son ( toujours le soucis du rapport phosphocalcique qui pour moi est une idée fix mdr )  ... non seulement elles vont bien 1 ans apres (toujours au même régime : pas question de les laisser accéder a l'herbe )  ,mais .. elles ont pouliné et elevé leur petiot tout en reprenant de l'etat alors que dehors H24 tout l'hiver ... 

je ne remercierais jamais assez mon pareur qui m'a du coup ouvert d'autres horizons d'alimentation pour les chevaux en très grande difficulté  ..  j'ais fini par admettre que la luzerne n'est pas une mauvaise option loins de là .. mais comme pour tout il faut "controler" ...

Ce que je voulais dire dans la mise à l'herbe, c'est "la fin de journée". Quand la photosynthèse est terminée et que les sucres sont transformés en amidon. La nuit (on va dire sans lumière), la plante capte le CO2, et avec l'eau , transforme le tout en glucose.

c'est en fin de journée ensoleillée que l'herbe est la plus sucrée à partir de 16 heures et jusqu'au moins 22 heures en été. 
dès que les températures dépassent 15 degrés l'herbe pousse.
le taux de sucre commence à baisser dans la nuit et est au plus bas au petit matin. on peut laisser à l'herbe jusque midi maxi.

même actuellement en tous cas chez moi les températures sont bien trop douves en après midi, signe que l'herbe pousse et le sucre monte donc pas question de mettre à l'herbe le soir.
elles y vont 15/20 minutes le matin pour débroussailler et ensuite c'est paddock avec foin et paille.

http://www.thelaminitissite.org/uploads/8/1/1/4/8114761/lherbe_et_le_foin_contiennent_du_sucre.pdf

https://www.equinatura.com/?section=chapitre&id=55

Bonsoir tout le monde!

voici donc quelques photos des pieds de ma jument :


ANTERIEUR DROIT 







ANTERIEUR GAUCHE






POSTERIEUR DROIT



POSTERIEUR GAUCHE

LA JUMENT EN ENTIER :

Un exemple:

En bleu, la position des barres.
En rouge, les barres bouchent et sont couchées dans les lacunes.



Et à priori, votre cheval a encore trop de pied.
Surtout ne prenez pas mal ma remarque, mais le parage ne consiste pas seulement à râper l'avalure. C'est tout un travail sur le pied.

Bonjour,

merci pour cette première analyse.
Mon maréchal ne veut jamais toucher aux barres...
Le fait qu'elles "envahissent" le pied a t'il une signification particulière? Autre que le fait que personne ne les enlève.

Après, concernant le parage de la paroi, c'est moi qui l'ai fait car mon maréchal avait laissé bcp trop de paroi et de pince à mon goût, et vu les récents soucis de fourbure (surement), j'ai essayé de limiter l'appui en paroi et j'ai cherché à chanfreiner de mon mieux... mais je me doute que c'est très bof.
Là elle est à 6 semaines depuis la dernière visite du maréchal, et il vient demain matin.

Que doit-on faire sur ces pieds, hormis le travail sur les barres?
Que pensez-vous de la jument et des pieds, corrélativement à ses soucis de fourbure?


Merci par avance 

Pour rappel, les pieds de ma jument l'année dernière, avec mon ancien podologue ...

https://azurchevalnature.1fr1.net/t7080-avis-sur-les-pieds-de-ma-jument-svp

idem que Patrice et on a l'impression que le pied s'enfonce carrément dans la boite cornée........descente distale ?
et je rajouterai trop gros pour la saison.
antérieurs pas équilibrés (voir alignement talons) soles rouges (inflammation)fourchettes pourries (sillon central remonte jusqu'aux poils) couronne bombée........

bref il faut à ce cheval de vrais parages de réhabilitation et pas un parage d'entretien 

quant à savoir s'il a fait une fourbure ou un abcès, au vue de la sole légèrement "bombée" on pourrait dire fourbure, mais avec le traitement qu'il a reçu ça n'a rien arrangé.

Merci Mina.
Par contre, je m'excuse mais les fourchettes ne sont pas pourries. Cela fait 6 semaines que les maréchal est passé, du coup, il y a quelques lambeaux de tissus morts. La lacune centrale n'est absolument pas profonde.

En ce qui concerne la sole, j'applique un produit dessous qui donne cette couleur marron/rougeatre.

J'ai les radios à envoyer par mail si vous voulez.

je viens de relire rapidement les 7 pages de ton premier post et ton cheval en est toujours au même point à part l'avalure en trop qui a disparu, aucune intervention ne l'a rééquilibré.
tout a été dit sur le premier post ce cheval a besoin de parage orthopédiques de réhabilitation et pas d'un limage de corne mensuel.

edit pour les fourchettes : si tu le dis 

mina37 a écrit:

je viens de relire rapidement les 7 pages de ton premier post et ton cheval en est toujours au même point à part l'avalure en trop qui a disparu, aucune intervention ne l'a rééquilibré.
tout a été dit sur le premier post ce cheval a besoin de parage orthopédiques de réhabilitation et pas d'un limage de corne mensuel.

edit pour les fourchettes : si tu le dis 

Et en quoi consiste le parage "orthopédique" dont il est question?

tiens je fais comme Patrice un petit schéma pour te montrer la pourriture qui est bien là, sous ces tissus


quant au parage orthopédique ou de réhabilitation qu'il faudrait envisager il y en a pour des mois et ce sera "invasif" mais on peut pas lui virer tous les cm de pied qu'il a en trop sans enlever de sole ni de talon ni de barres ...........

Merci
Si c'est pourri à cet endroit là, ce n'est absolument pas visible pour un oeil de novice alors puisque je ne peux pas enfoncer mon cure de pied de 2mm...

c'est marrant, à part Calouha, il n'y a personne qui est curieux de voir les radios pour appuyer son analyse!?

Harmony31 a écrit:

Merci
Si c'est pourri à cet endroit là, ce n'est absolument pas visible pour un oeil de novice alors puisque je ne peux pas enfoncer mon cure de pied de 2mm...

c'est marrant, à part Calouha, il n'y a personne qui est curieux de voir les radios pour appuyer son analyse!?

Ben si, mais comme c'était déjà demandé.....

moi je suis pas pro en radios mais si tu veux me les envoyer pour un coup d'oeil fabienne.sellerie@orange.fr
sinon tu peux les poster sur la page comme dans ton premier post.

mina37 a écrit:

idem que Patrice et on a l'impression que le pied s'enfonce carrément dans la boite cornée........descente distale ?

antérieurs pas équilibrés (voir alignement talons) soles rouges (inflammation)fourchettes pourries (sillon central remonte jusqu'aux poils) couronne bombée........



quant à savoir s'il a fait une fourbure ou un abcès, au vue de la sole légèrement "bombée" on pourrait dire fourbure

Attention aux talons, c'est à mon humble avis l'angle de prise de vue qui donne cette impression.

Aucun parage, même soit disant "orthopédique" doit être invasive! Faut aussi attaquer le souci a la base, cad la diète qui n'est pas au top, ni vraiment la mode de vie. Sur les radios il n'y avait qu'un seul pied avec un vrai problème, c'est l'axe "cassé" entre P2 et P3 (me rappel plus quel pied) et un (le même??) qui avait une déviation lateral de P2........aucun signe de bascule ou de descente, la sole est un peu mince mais l’arrière du pied assez bien développé. Difficile de vraiment se prononcer dessus comme les radios était d'assez mauvaise qualité.

mina37 a écrit:

moi je suis pas pro en radios mais si tu veux me les envoyer pour un coup d'oeil fabienne.sellerie@orange.fr
sinon tu peux les poster sur la page comme dans ton premier post.

je n'arrive pas à les mettre ici, car la véto me les a envoyé en incluant les radios sur son compte rendu. 
Je peux donc juste les envoyer par mail

patrice de toffol a écrit:

Harmony31 a écrit:

Merci
Si c'est pourri à cet endroit là, ce n'est absolument pas visible pour un oeil de novice alors puisque je ne peux pas enfoncer mon cure de pied de 2mm...

c'est marrant, à part Calouha, il n'y a personne qui est curieux de voir les radios pour appuyer son analyse!?

Ben si, mais comme c'était déjà demandé.....

Si tu veux bien me donner ton mail, je te transfère le compte rendu de la véto et les radios!
je suis désolée, je ne sais pas comment faire pour les mettre ici vu qu'elles sont incluses dans un rapport sous format pdf 

calouha a écrit:

Aucun parage, même soit disant "orthopédique" doit être invasive! Faut aussi attaquer le souci a la base, cad la diète qui n'est pas au top, ni vraiment la mode de vie. Sur les radios il n'y avait qu'un seul pied avec un vrai problème, c'est l'axe "cassé" entre P2 et P3 (me rappel plus quel pied) et un (le même??) qui avait une déviation lateral de P2........aucun signe de bascule ou de descente, la sole est un peu mince mais l’arrière du pied assez bien développé. Difficile de vraiment se prononcer dessus comme les radios était d'assez mauvaise qualité.

merci Calouha!

c'est l'antérieur gauche sur lequel on voit une subluxation p2/p3 et je cite la véto "attention au varus sur l'antérieur gauche, parer éventuellement en externe" (je pense qu'il s'agit de la déviation latérale liée à son applomb naturel!?)

Pour les radios, j'en ai d'autres un peu plus claires qui datent de fin mars (lors de sa première petite crise de douleur antérieur droit). Mais il manque un bout de pince sur le cliché de l'antérieur gauche