Débourrage de ma jument

Voilà je suis en plein doute pour le moment donc un conseil ou un avis est le bienvenu. Donc je vous rappelle juste son histoire ou du moins ce que j'en connais. Je l'ai acheté il y a un plus de 10 mois sur un coup de coeur. Je cherchais une jeune jument débourrée et je suis allée chez ce marchand. Il m'a présenté ses deux juments (elle et sa soeur) et j'ai craqué pour Melba.

Elle était sauvage jusqu'à son arrivée chez lui , elle n'avait jamais vu un licol. C'était une petite jument de 4 ans qu'il débourrait avec son fils. Ils devaient s'y mettre à 4 pour la seller et pour la brider 2 tenaient la tête pendant que le troisième lui passait le mors entre les dents. Je vous laisse imaginer. Quand je l'ai récupéré, impossible de la toucher. Elle en a gardé des cicatrices pendant des mois (physique et morale).

Depuis 10 mois donc on travaille, d'abord à l'approcher puis beaucoup de désensibilisation. Désensibilisation à ma main, à la longe, au licol (elle ne supporte qu'un licol en corde), au surfaix, au tapis, à la selle. Bref il ne me reste qu'à travailler sur les étriers ballotants puis sur le cavalier. Mais il me reste un problème, je ne veux pas monter en licol en corde et elle ne supporte pas un bridon (sans mors).

J'ai pourtant essayé le hackamore, le side pull, un filet cook aussi, un autre de mon invention. Mais rien à faire, elle ne supporte rien. Si je lui mets un bridon au dessus de son licol et bien j'ai une jument creusée dans son dos, tendue et sous pression en permanence (ce que je n'ai pas en licol). Dès lors que faire ? A pied, je la travaille le plus souvent en liberté ou bien avec une longe autour de l'encolure mais mon objectif c'est de monter (quand même pas tout de suite). Mais que faire pour le monter ? Ou plutôt comment ? Avec un licol en corde (même si je n'aime pas) ? Ou bien auriez vous une autre solution ?

Ben essayes simplement en licol simple ?
Si elle n'accepte que cela et qu'il est possible de travailler quel est le problème ?
Pourquoi tu n'aimes pas ?

Eric a écrit:

Ben essayes simplement en licol simple ?
Si elle n'accepte que cela et qu'il est possible de travailler quel est le problème ?
Pourquoi tu n'aimes pas ?

Parce que c'est un licol en corde et je n'ai aucune direction avec et puis je ne le trouve pas doux.

il faut d'abord lui apprendre à céder à la pression, ensuite tu aura de la direction

Fanoé a écrit:

il faut d'abord lui apprendre à céder à la pression, ensuite tu aura de la direction

Elle cède à la pression et elle répond aussi à la voix. Mais à cheval je crois que le licol n'est pas assez précis pour elle. Elle réagit à des toutes petites pressions (un poil de mollet de fourmi comme dirait ma prof) à pied.

Mais une fois à cheval le licol ça ne va pas. Et puis il y a l'assiette qu'elle ne comprend pas encore vraiment bien.

"Désensibilisation à ma main, à la longe, au licol (elle ne supporte qu'un licol en corde), au surfaix, au tapis, à la selle. Bref il ne me reste qu'à travailler sur les étriers ballotants puis sur le cavalier. Mais il me reste un problème, je ne veux pas monter en licol en corde et elle ne supporte pas un bridon (sans mors)."

Pour moi le problème est tout simple, si elle ne supporte qu'un licol en corde et refuse le bridon sans mors c'est que tu n'as pas fini le travail de désensibilisation.
Au boulot et bon courage!

Moi je trouve ça bizarre... On aurait pas droit à une vidéo pour voir ça ? On pourrait mieux te conseiller parce que bon tout seul on ne voit pas forcément ses défauts ou les mal acquis...

j'ai tendance à penser comme izar et trouve l'idée de la vidéo géniale.

parce qu'en faite à moins que le bridon porte sur une partie douloureuse, tu as regardé entre les deux oreilles, si elle n'a pas un problème.
si tu peux écarter tous ptroblèmes de douleurs, alors éffectivement, c'est peut être un problème de désensibilisation.

D'accord avec les filles, si tu en es encore à te dire qu'elle ne supporte pas ceci ou cela si elle n'a pas une raison valable comme la possibilité d'une douleur, ben c'est que la désensibilisation n'est pas assez avancée et la confiance probablement non plus puisqu'elle ne s'en remet pas à toi !
Tu sais Doubi même si ta jument a galéré quelques semaines dans sa vie avec des brutes, elle est depuis 10 mois avec toi et là elle est bichonnée et continuera à l'être. Si il y a une chose que j'ai apprise c'est qu'à un moment pour les chevaux comme pour les humains, il faut tirer un trait sur un passé difficile et se dire qu'on est face à un individu tout simplement. En fait beaucoup de gens qui ont des chevaux avec un passé pas évident, on tendance à plaindre leurs chevaux, à vouloir les envelopper dans du coton et ça les chevaux, ils le perçoivent TREEEESSSSS bien ! Essaie peut être d'arrêter de penser à son passé et de la considérer comme un cheval NORMAL, à mon avis ça peut beaucoup vous aider toutes les deux !
J'ai moi aussi une jument récupérée à l'abattoir et au début je ne voulais surtout pas la brusquer vu ses peurs intenses et multiples. Et puis, après un stage Parelli, je me suis rendue compte que vraiment je voulais tellement l'épargner que je ne la rassurais pas du tout ! Je me suis conduite comme avec un cheval normal pour qui tout va bien et elle répond vraiment de plus en plus comme un cheval normal du coup !
Si tu continues à la voir comme une traumatisée qui ne supporte rien, elle continuera à agir comme une traumatisée. Tu me suis ?

tout juste, il va peut être falloir que tu la bouscule un peu.
que tu la pousse dans ses retranchements.

Il faut que tu te donne un but et que tu ne lache pas, dans le calme, la froideure. même s'il faut que tu y passe 2 heures, j'exagère un peu, jusqu'à obtenir ce que toi tu estime satisfaisant, pas ce qu'elle accepte, mais vraiment ce que toi tu veux. Tu n'es pas obligée de mettre la barre trop haute, selon sa réaction de départ, c'est peut être juste qu'elle accepte que tu la touche avec un filet.

comme le dit galdera, maintenant, elle sait très bien que tu ne lui feras pas de mal, alors, elle doit assumer un filet.

si tu l'as mise dans un endroit sécurisé pour travailler, tu dois te dire, que quoi qu'elle fasse, c'est son problème, tu sais que ce que tu lui demande n'est pas dangereux, que ça ne va pas la manger, alors elle doit gérer la réaction qu'elle choisi d'avoir et toi tu dois rester froide en face de ces réactions. Plus tu seras froide plus elle assumera vite.

Alors non pas de douleurs car j'ai fait venir l'ostéo et que le bridon pose sur les mêmes endroits que le licol hors en licol pas de souci.

Oui je te suis et bien au contraire je ne la traite pas en traumatisée, enfin je devrais dire plus. Je m'en suis rendue compte très vite au bout d'un mois quand j'ai vu qu'avec une amie qui ne connaissait pas son passé a réussi des choses que je n'osais pas à lui demander. Son passé je tire un trait dessus depuis.

Je reste froide. C'est bien ça le problème. C'est qu'elle n'a pas de réaction violente ou dangereuse ou autre juste qu'elle se creuse et se tend ?

Depuis quelques jours, je la travaille avec son bridon en dessous sans agir dessus et je pense que c'est la bonne méthode car au début c'était comme d'habitude mais quand elle s'est rendue compte que je ne l'utilisais pas elle est redevenue comme avant. Donc c'est bien le fait d'agir dessus qui pose problème. Je vais continuer comme ça et puis on verra de toute façon je ne suis pas prête de la monter.Pour le moment et ce n'est pas à cause d'elle c'est moi qui ne peut pas.

Ah oui pour préciser. Je la travaille dans sa prairie au milieu des autres. Elle peut faire ce qu'elle veut au moins c'est un des endroits où elle ne saute pas les clôtures car ça l'éloignerait de ses potes.

Ok alors là tu l'as ta preuve que la confiance n'est pas encore là ! Elle a plus confiance en son troupeau qu'en toi, donc tu n'es pas encore son leader.
Commence peut être déjà par faire un petit endroit clos dans le pré pour la bosser sans être dérangé et en donnant l'opportunité aux autres de s'éloigner un peu pendant le travail. Si ta jument est réellement concentrée et avec toi, elle ne s'en rendra même pas compte. Ensuite tu peux la sortir de son pré pour la balader en main et lui demander des exercices simples qui vont garder son attention sur toi. Elle apprendra ainsi à être confonté à des situations alors que tu seras à ses cotés et apprendra ainsi à TE faire confiance vraiment .

Galguera a écrit:

Ok alors là tu l'as ta preuve que la confiance n'est pas encore là ! Elle a plus confiance en son troupeau qu'en toi, donc tu n'es pas encore son leader.
Commence peut être déjà par faire un petit endroit clos dans le pré pour la bosser sans être dérangé et en donnant l'opportunité aux autres de s'éloigner un peu pendant le travail. Si ta jument est réellement concentrée et avec toi, elle ne s'en rendra même pas compte. Ensuite tu peux la sortir de son pré pour la balader en main et lui demander des exercices simples qui vont garder son attention sur toi. Elle apprendra ainsi à être confonté à des situations alors que tu seras à ses cotés et apprendra ainsi à TE faire confiance vraiment .

Ben c'est déjà ce que je fais déjà Je voulais dire que je n'ai pas de piste à disposition pour la travailler et quand je la travaille en liberté c'est au milieu de sa prairie (dans un endroit clôturé). Par contre on va faire un trotting 2 fois par semaine dehors (ah les joies de la ballade à pied) et si au début elle faisait beaucoup d'écarts et autres folies maintenant il n'y a plus rien de tout ça. C'est moins sportif du coup.

Bonjour, pour le débourrage, pardon l'éducation de ta jument, utilise, un licol simple, tu n'as besoin de rien d'autre. J'ai chez moi, 7 chevaux dont 3 qui embarquaient, caractériels, et à ce jour, tout va bien avec un licol simple. La base pour préparer ton travail, seront ses conditions de vie. Le cheval sauvage, vivant en troupeau est plus facile à éduquer, à condition que tu lui offres des conditions de vie respectueuses de ses besoins, grégaire, nomade. Ce qui va compter, c'est ta capacité à évaluer sa maturité psychologique, affective et sociale pour ne pas te tromper dans son programme pédagogique. Je viens de récupérer un jeune cheval de 5 ans, qui avait régressé du fait de conditions de vie traumatiques. Et, en 6 mois, il est devenu un cheval, prêt à son futur métier.N'oublies pas, les grands maîtres attendaient l'âge de 5 ans avant de solliciter l'apprentissage ! Salutations équines.

Doubi a énormément progressé avec Melba, même si elle ne l'a pas encore montée.

SoleXine a écrit:

Doubi a énormément progressé avec Melba, même si elle ne l'a pas encore montée.

Pas tout à fait vrai en fait.


Sinon Melba a 6 ans cette année et je l'ai montée 2 fois. Monté n'est plus devenu un objectif comme avant. Je n'ai que rarement envie de la monter alors que c'est un vrai plaisir tant elle est légère et confortable. Tout c'est débloqué cet été avec l'arrivée de Cécémel (jument de 6 ans aussi) qui elle a tourné en poney club et donc se laisse monter sans problème. Melba m'a vu la monter plusieurs fois et depuis ça ne me pose plus de problème.

Quelques photos de cet été :



La première fois où je l'ai remontée :











Nous avons du faire 4-5 séances sur tout l'été avec la selle et de travail pur. Et le reste du temps on fait ça :

Alors tu l'as vraiment montée ??? t'as pas de photos ? de vidéos ???

Non, malheureusement. J'ai rarement quelqu'un avec moi.

Et t'as fait un tour dehors avec ? dans le pré ?

Dehors on aurait du mal, il y a chasse tous les week ends depuis qu'on les as déménagé mais on a travaillé en prairie tranquille. On attend le retour de l'été pour les promenades.

Je suis super heureuse pour toi !!!