Pieds nus et Fourbure chronique grave

Bonjour,

ça faisait un moment que je n'étais pas passée... J'espère que vous allez bien.

Je me tourne vers vous aujourd'hui car je me pose des questions, j'aimerais des avis et des témoignages.

J'ai un fourbu chronique de 18 ans. Il a eu sa première attaque de fourbure en 2003 suite à une surdose de Carbésia pour traiter une piroplasmose fulgurente. Bon il était peut être un peu gras aussi...

Ce qui va suivre va vous faire mal au coeur mais faut que vous compreniez quand même. Je vous demanderais cependant d'éviter de m'e juger à la hâte (je me méfie sur les forum...). N'ayant en aucun cas connaissance des méthodes pieds nus, j'ai donc fait soigner mon cheval comme tous les équitants dans l'ignorance par mon véto et mon maréchal. L'état de l'animal s'est vite dégradé jusqu'à atteindre le niveau ultime : les 2 P3 affaissées et les soles transpercées.

Par miracle, mon MF arrive a le sauver puis à le stabliser. Nous sommes passer du stade "il ne survivra pas" au stade "tu pourras le garder en tondeuse" et enfin il s'est tellement bien remis que j'ai pu, afin d'essayer de garder un équilibre entre ce qu'il avale et ce qu'il dépense comme énergie, le monter gentillement aux 3 allures dehors.

Vous me direz tout va bien alors.

Mais maintenant que je vois ce que les pieds nus peuvent faire pour les chevaux naviculaires et à autres problèmes et devant la lourde insistance de ma chère moitié je me pose des questions.

Son organisme a gardé de gros traumatismes de ces deux maladies : son foie fonctionne mal, ses reins surement aussi... Il est obèse et j'ai beaucoup de mal à restreindre encore plus ce qu'il ingère j'ai la "malchance" qu'il soit dans une prairie plus que riche et je pense qu'il fait de la rétention d'eau... il est comme gonflé. Ses pieds ressemblent à de la dentelle.... morte. Il doit conserver des grandes tensions et donc bcp compenser car il a des lésions ostéo aux cervicales et dans les 1ere thoracique.

Vous allez me dire si tu es consciente de tout ça met le pied nu... je vous direz dans l'absolu oui... mais j'ai sincèrement peur qu'il se fasse très mal à la transition. j'ai aussi peur au phénomène de "décharge de toxines" qd le pied sera libéré du fer (ce qui achèverait ses organes filtres. je l'ai vu souffrir le marthyr des mois et des mois et j'avoue que ni pour lui ni pour moi je n'ai envie de recommencer. De plus là où il est il n'y a aucun professionnel du pied nu. Je me dis qu'à l'heure actuelle certes c'est loin d'être parfait mais au moins il est stable.

Voilà désolée pour le 3615 ma vie.... je voulais vous poser un peu le tableau et vous demander si qqun avait une expérience similaire, comment ça s'est passé, etc ....

Merci de m'avoir lu.

Hello,

Tu fais bien de ne pas te lancer dans les pieds nus sans y réfléchir.
La transition peut-être très douloureuse et même déconseillée quand le cheval n'est pas en bonne santé. Il y a des cas de lymphangite aiguë suite au déferrage à cause de la libération brutale des toxines accumulées dans les pieds.

Autant je peux être radicale et encourager les gens à déferrer quand le cheval est en parfaite santé, autant je ne me risquerai pas à le recommander pour un animal dont l'organisme n'est pas sain. Je pense surtout effectivement à son foie, et ses reins.
Maintenant, le déferrer aura des actions positives concernant sa fourbure et pour sa santé en général.

Une solution peut être de déferrer progressivement, d'abord les postérieurs, puis les antérieurs, mais dans le cas de ton cheval, il faudrait que cela soit fait par un vrai pareur pro, de préférence certifié Strasser et expérimenté, et avec un suivi vétérinaire.

Et à mon avis, d'après ce que tu décris, il lui faudrait peut-être avant un régime à sucer des cailloux rapidement. De la terre battue au sol et du foin maigre. S'il est tout seul, tu peux peut-être tondre son pré à ras.

Valilith a écrit:

Hello,

Tu fais bien de ne pas te lancer dans les pieds nus sans y réfléchir.
La transition peut-être très douloureuse et même déconseillée quand le cheval n'est pas en bonne santé. Il y a des cas de lymphangite aiguë suite au déferrage à cause de la libération brutale des toxines accumulées dans les pieds.

Autant je peux être radicale et encourager les gens à déferrer quand le cheval est en parfaite santé, autant je ne me risquerai pas à le recommander pour un animal dont l'organisme n'est pas sain. Je pense surtout effectivement à son foie, et ses reins.
Maintenant, le déferrer aura des actions positives concernant sa fourbure et pour sa santé en général.

Une solution peut être de déferrer progressivement, d'abord les postérieurs, puis les antérieurs, mais dans le cas de ton cheval, il faudrait que cela soit fait par un vrai pareur pro, de préférence certifié Strasser et expérimenté, et avec un suivi vétérinaire.

Et à mon avis, d'après ce que tu décris, il lui faudrait peut-être avant un régime à sucer des cailloux rapidement. De la terre battue au sol et du foin maigre. S'il est tout seul, tu peux peut-être tondre son pré à ras.

Merci pour cette réponse. Nous avons les mêmes craintes ça me rassure. Pour ce qui est des chevaux sains je précise que je suis convaincue, mon autre cheval est pied nu et en pleine forme le bougre !!

Pour ce qui est du régime de mon vieux je suis parfaitement d'accord. Je ne peux malheureusement pas le mettre n'importe où. Son cas nécessite quand même une surveillance et des soins que bcp de pro autour de chez moi ne sont pas à même de prodiguer. Je fais au mieux il va et vient entre deux paddock 1 d'un 1 hec hors période de pousse de l'herbe et un d'1/2 hec broyé en période de pousse. Ce qui est le plus génant en ce moment c que je ne peux plus le monter (j'ai déménagé à 400 bornes de là et je ne peux pas le faire suivre pour le moment) donc il gonfle. Jusque là avec les balades que je lui imposais et un peu de travail sur le plat il était regardable (bon tjs ds la famille g du bol il a le méthabolisme d'un shet géant dc un grain d'orge en photo et il a pris 10 kg ).
En ce qui concerne la progressivité du déferrage, je l'ai fais déferrer derrière cet hiver. Pour le moment la corne est un peu fragile encore mais il vit sur de l'herbe 24/24. Il n'a pas présenté de signe particulier au déferrage (ni boiterie, ni engorgement ou autre).

Tu dis qu'il faut que je me fasse aider par un pareur "strasser", juste une question, ils sont les seuls à maitriser les déferrages de fourbus graves? Qu'en est il des autres courants (je dis peut ê une grosse bétise si c'est le cas je m'en excuse !)?

Bon j'avais une autre question mais je l'ai mangé en route... dure d'être blonde... elle reviendra !

Disons que pour moi, le parage Strasser, qui a été développé par une vétérinaire spécialiste des problèmes de boiterie chez le cheval, est particulièrement adapté à tout ce qui est pathologique. Il y a une vraie réflexion sur la guérison du pied et de la locomotion à plus ou moins court terme.
La méthode Ramey a été développée par un maréchal ferrant. Il y a forcément des notions d'orthopédie, mais pas aussi développé. C'est mon avis, ça n'engage que moi.

Merci de ces précisions.... J'apprends tous les jours dans ce domaine donc....

Je suis d'accord avec Valilith.

Je ne connais pas exactement la méthode Strasser pour un cheval fourbu mais je crois que le principe est de "nettoyer" le sole car je pense que chez u ncheval fourbu i lpeut y avoir une accumulation de "déchets" au niveau du pied. Le parage est donc très abrasif mais guéris complètement les chevaux.

Après c'est ma vision des choses mais je ne l'ai jamais vu faire sur un cheval fourbu. Je crois que c'est justement poru els chevaux fourbus que l'on peut voir parfois du sang coulé ce qui a fait polémique. Il faut bie nsur ne pas le faire soit même.

Le mieux serait de demander à Sammi car sa ponette avait justement ce problème.

Boukito a écrit:

Je suis d'accord avec Valilith.

Je ne connais pas exactement la méthode Strasser pour un cheval fourbu mais je crois que le principe est de "nettoyer" le sole car je pense que chez u ncheval fourbu i lpeut y avoir une accumulation de "déchets" au niveau du pied. Le parage est donc très abrasif mais guéris complètement les chevaux.

Après c'est ma vision des choses mais je ne l'ai jamais vu faire sur un cheval fourbu. Je crois que c'est justement poru els chevaux fourbus que l'on peut voir parfois du sang coulé ce qui a fait polémique. Il faut bie nsur ne pas le faire soit même.

Le mieux serait de demander à Sammi car sa ponette avait justement ce problème.

Bon très bien... Si Sammy passe par là.

Sinon je lui ferais un MP...

Bon, alors mon humble avis...La "méthode strasser" vise en effet plus particulièrement les cas "pathologiques". Néanmoins il faut peut-être préciser deux choses...Premièrement, si sa méthode vise les cas pathologiques, elle s'inscrit également dans un environnement bien spécifique comme sa "clinique" (tapis de caoutchouc etc...), prise en charge que le particulier ne peut assurer...Deuxièmement, la "méthode Ramey" ne s'enferme pas forcément sur un modèle "type" de pied qu'il faut absolument tendre à recréer, mais cherche plutôt à comprendre le pied dans ce qu'il a d'individuel et de singulier. Sa "méthode" est donc peut-être plus "à l'écoute du pied" à travers ses différentes expressions et réponses face à l'environnement (et au parage lui-même...) : si le pied "s'obstine" par exemple à pousser d'une certaine manière, c'est qu'il y a une raison...il faut avant tout chercher à comprendre ce qui provoque cette réponse...Du coup, bon nombre de pareurs se revendiquant de la méthode Ramey, à force de se focaliser sur les manifestations singulières du pied, se spécialisent également vers les "cas pathologiques"...

Quand on lit son livre à Strasser on voit beaucoup de bon sens et elle ne dit jamais qu'il faut se conformer à un parage précis dans le cadre de l'entretien du pied mais parle plutot d'erreur à éviter ce qui n'est bien sur pas le cas lors d'un parage qui consite à redonner son équilibre au pied voir dans les cas extremes à la chirurgie réparatrice ou la la précision doit être de rigueure.

Personnelllment je trouve que c'est une erreur de se revendiquer d'une méthode ou d'un autre. Ramey n'est pas un chirurgien et ne travaille pas du tout de la même façon avec les chevaux fourbus mais ce n'est pas pour autant que les deux méthodes ne sont pas extremement proche dans le parage d'entretien.

Par exemple Strasser dit bien qu'il faut laisser les barres dans une certaine mesure mais PAS dans un parage qui consite à redonner l'équilibre au pied.

C'est pour ça que Strasser n''attaque pas les autres méthodes car elle fait la même chose mais va parfois beaucoup plus loins dans ses cliniques.

Pour le mode de vie, c'est la première à en parler dans son livre.

Pour parler fourbure grave et parage, moi je fais la méthode strasser qui fait des miracle pour mon double poney de 20ans qui a longtemps souffert de fourbure au point que ça le déformait physiquement : il s'ensellait et surtout il a prit une encolure ENORME à force de compenser tellement il avait mal aux pieds (et moi qui n'ai rien vu)
Voilà la photo du lendemain où mon pareur est venu pour la 1ère fois, je leur faisait baigner les pieds dans ce que je pouvais , mon double poney est a droite, il se tient en position de fourbure assez légère, à se moment là il piétinait tout le temps tellement il ne pouvait pas rester appuyer sur ses pieds, et regarder bien le taille de son encolure!!!vue du dessus elle fait un S. Quand je l'ai eu il n'avait pas la même allure, plus bas je vous mets une photo de lui lorsque je l'ai acheté 5ans plus tôt.

La photo en dessous c'est quand on l'a acheté. Voyez la différence physique.

Sur cette photo il n'était pas ferré, on venait juste de l'acheter. C'est après que j'ai fais l'erreur de lui mettre des fers sur conseil de mon MF.

[quote="Boukito"]
Après c'est ma vision des choses mais je ne l'ai jamais vu faire sur un cheval fourbu. Je crois que c'est justement poru els chevaux fourbus que l'on peut voir parfois du sang coulé ce qui a fait polémique. Il faut bie nsur ne pas le faire soit même.

Pour mon double poney ça a saigné a cause des fourbure, il était trop imflammé. Je vous mets une photo au risque de heurter les plus sensibles.
Mais il ne faut pas voir le pire, ça ne le gênait pas pour marcher, ça s'arrêtait vite de saigner, un peu de vinaigre de pomme pour désinfecter et c'est tout.

Il t'a expliqué pourquoi il a fait saigner ton maréchal. Je sais que c'est normal mais j'ai encore du mal à bien comprendre ce qei se passe dans le pied.

Il va mieux maintenant?

Oui il va beaucoup mieux maintenant, merci.
En fait mon "pareur" ne me la pas expliqué mais j'ai bien compris. En fait si on allait pas un peu plus loin il appuyait de tout son poid sur sa fourchette et comme tu peux le voir on dirait qu'elle va exploser, elle est tellement comprimer par en dessous, trop de corne accumuler a donné cet excès de sole qui appuis de chaque côté de la fourchette. Au debut du parage la fourchette était aussi molle qu'un ballon gonflé d'eau!!

Bonjour,

J'ai enfin récupéré une connexion !

Je vous remercie de vos interventions ! J'ai tout lu avec attention.

Merci boukito pour les précisions concernant les "méthodes" et angélik tes chevaux ont le même "gabarit" que le mien...

Pour les saignements je devrais survivre mon MF avait ouvert (et ouvre tjs en cas d'inflamation) la pince de Cachou afin de permettre aux "merdouilles" de s'écouler (sang et autres) et qd il m'a fait sa fourbure la plus grave c'était vraiment gore.

Continuez à me passer vos idées, vos avis, vos témoignages ! ça m'interresse grandement !

Angelik si tu repasses par là je veux bien qques détails concernant le travail effectué sur ton poney. Le mien commence aussi à souffrir des compensations qu'il fait à cause de ses pieds (cervicales bloquées, dos qui s'affaisse, postérieur diagonal à l'antérieur le plus touché qui commence à faiblir)....

salut, moi mon dadou est ancien fourbu enfin depuis c est regime draconien, le povre
bref moi l osteo est passé il y a un mois et il avait des problemes au foi et au rein du a la pyro qu il ma fait en fevrier elle ma conseille des drainage tu peu ptetre prendre contact avec ancelet c est la ou j ai achete mes produit et franchement sa a marche du tonnerre et il reflechit aux different probleme avant de donner le traitement sa pourrait aider pour le mettre pied nu une fois que ses reins et son foi sera gueri

Merci rachou !!

Ancelet c'est Eric Ancelet le véto ? Euh ça m'étonnerais qu'il fasse des "ordonnances" sans voir le cheval?

Il me sembe qu'il vend juste des aliments: plantes, herbes... pour aider le cheval à se sentir mieux.
Ce n'est donc pas des médicaments donc ce n'est pas vraiment une ordonnance.

Du moins c'est ce que j'ai compris.

Oki... heureusement que ds son livre il dit que rien ne peut remplacer des conditions de vie naturelles (marcher manger selon les besoins !)

Ouh la la si vous commencez à dire que Eric Ancelet vend des médicaments, il va voir rouge.... Et si vous donnez de la Prep'Ohm 1 tous les jours, bonjour l'apport en sucres !

Les produits "ohm bioalternatives" sont le fruit d'apports en minéraux et de plantes macérées ou séchées.

Leur but est de préserver le terrain immunitaire pour qu'il se prémunisse seul.
Bon ok il y a AlgOhm qu'il propose d'utiliser tous les jours... Perso je suis contre mais après chacun ses choix.

Comment fonctionne Ancelet ? Tu l'appelle, il te demande de présenter ton cheval, ce qui s'est passé dans sa vie dernièrement, ce qui a pu causer le bouleversement...bref, tout ce qui peut être utile à la compréhension de la pathologie.
Pour exemple mon cheval a commencé un genre de dermatophilose cet hiver après être arrivé chez moi. Après moults péripéties j'ai fini par en parler avec Ancelet. Le bilan : évacuation positive par la peau. Horus a évacué toutes les saloperies qu'il a pu ingérer et subir durant une certaine période de sa vie. Pas d'inquiétudes à avoir. J'ai l'ai juste drainé et fait un apport d'oligos-éléments.
Après tu peux faire un travail plus profond avec ton cheval, une thérapie séquentielle, qui nécessite tout un protocole pour commencer. Mais c'est une autre histoire

Merci Aude de ces informations !

Bonjour,

Bon bien samedi mon MF est venu voir le vieux et en a eu marre de le voir avec ses godasses. Il l'a déferré. J'ai de suite passer une cure d'Ekyrénal et acheter de l'aspirine. On verra bien !

Bonjour,

Bon il est pieds nus depuis 6 semaines. Il est toujours pas mort !
Il a eu une mauvaise période y'a 15 jours après son 1er vrai parage pieds nus puis ça c'est bien remis. Lundi dernier il a fait un voyage de 8h de van. Je lui avais fait des chaussons avec de la mousse et du scotch faute d'hipposandales. IL est arrivé frais comme un gardon. Là il est au pré avec 2 potes pour le moment et ressemble plus à un entier de 3 ans qu'à un fourbu de 18.

Laura ou Ian viennent le voir Lundi pour mettre en place un parage adapté car il a les pieds en trés mauvais état et je veux qu'un pro les voit au moins pour les 1ere fois.

Bonsoir. Qu'est devenu ton loulou? Ca m'interesse beaucoup... mon pepere faiitt des fourbures inexpliquees et je ne veux, surtout pas le ferrer d'ou ma brouille avec mon marechal mais je ne cederais pas... il a ete ferre 3 semaines l'ete dernier et il est passe de raide a se deplacer a immobile... j'ai retire les fers vite fait et il est parti en trottinant quelques metres. Apres une periode de mieux, il rechute depuis 3 semaines environ et je ne sais plus quoi faire... alors je recherche un max d'info partout... je vais lui faire faire un bilan sanguin car je suspecte un cushing qui expliquerait plusieurs de ses symptomes...

Bonjour,

tu pourrais peut etre ouvrir un nouveau sujet, pour avoir plus de réponses, et mettre des photos.
Ce post date de 2008.
Aujourd'hui, de nouveaux intervenants sont là, et ils pourront surement t'aider !