| A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... | |
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Auteur | Message |
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xouillou
Nombre de messages : 1222 Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 10:39 | |
| Il faut visiter www.cevalino.com | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 11:36 | |
| Je trouve qu'il est encore plus difficile de bien nourrir que de bien parer. Le livre de Eric Ancelet est très bien mais c'est très technique. Je ne suis pas trop pour la notion de cure. Tous les aliments sont intéressants et il est vrai que les algues apportent beaucoup mais je pense qu'il faut trouver un équilibre dans la ration sans pour autant nourrir tous les jours de la même façon. Même le meilleur des produits peut être nocif à forte dose. Par exemple je donne de l'algue, de l'ail, des orties, divers fruits... Mais en variant les produits selon les jours. L'alimentation dosmestique c'est un peu comme le parage qui remplace l'usure naturelle. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 12:23 | |
| tu les donnes comment les orties? |
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xouillou
Age : 62 Nombre de messages : 1222 Date de naissance : 17/01/1962 Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 12:59 | |
| Les miens en mangent quand ils sont coupés et séchés | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 13:25 | |
| Oui, c'est vraiment très difficile, et on sait que dans la nature, les chevaux n'ont pas la même ration toute l'année. Cela varie, leur crée des différences de poids. Ma jument s'est gavée de glands à l'automne. Je pensais que c'était nocif pour eux. Mais je me suis aussi dit qu'elle savait ce qu'elle faisait, et les berger disent que les moutons en mangent pour faire de la graisse pour l'hiver. | |
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Pascal
Age : 57 Nombre de messages : 34 Date de naissance : 14/04/1967 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 16:45 | |
| Pour l'alimentation mon principe c'est d'adapter les apports aux besoins en connaissance de cause et en respectant le régime de base du cheval, les fourrages. On ne remplacera jamais la diversité d'une alimentation saisonnière et variée par nos méthodes de cultures (même bio). Par contre on peut compenser la mauvaise qualité des aliments que l'on distribue en garantissant un apport minimum de ce que les fourrages ne peuvent plus faire. Par exemple en hiver vous allez apporter un aliment contenant des céréales et d'autres aliments concentrés, moi je vais favoriser l'utilisation des fourrages en aidant la flore intestinale, je vais favoriser l'assimilation des minéraux à l'aide d'algues marines et je vais garantir un apport minimum de macro et oligos éléments car je sais que les fourrages en contiennent mais qu'ils sont loins d'être disponibles. Ce n'est pas pour ça que je renie l'utilisation de grains mais je raisonne les apports. Par exemple les poulains en captivité naissent à des moments pas forcément opportains pour leur croissance donc il faut compenser les apports en protéines et énergies nécessaires à leur croissance, mais pas trop et surement pas vite.
Un cheval qui maigrit l'hiver c'est normal (hors pathologie), sinon le printemps risque d'être difficile pour lui.
Si je prévois une sortie soutenue avec ma jument je fais le nécessaire la veille en apportant un peu de grain et encore ce n'est pas évident parce que les chevaux sont capablent de gérer la sortie du week-end sans ration particulière. Nouriir après c'est trop tard et surtout pas le lendemain cela peut-être dangereux.
Oui j'utilise les algues et je tiens compte de la réglementation européenne à ce sujet. Il faut savoir qu'en 14-18 une grande partie de la cavalerie française (celle basée sur le litorral) a été nourrie par obliagtion grâce aux algues et pas qu'un petit peu (la moitié voir la totalité de la ration d'avoine). Les militaires ont été étonnés de l'état de leurs chevaux. Personnellement j'en donne tous les jours, je ne fais pas de cure mais c'est tout à fait réalisable à l'échelle des saisons en copiant le modèle "peu-plus-plus plus-plus-peu".
Pour les Bretons et Normands du forum il ne faut pas aller simplement sur la plage et ramasser les algues attention danger. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 18:04 | |
| - xouillou a écrit:
- Les miens en mangent quand ils sont coupés et séchés
j'avais remarqué qu'ils les mangent pas frais ,j'en ai plein par endroit et ils y touchent pas - PLG a écrit:
Un cheval qui maigrit l'hiver c'est normal (hors pathologie), sinon le printemps risque d'être difficile pour lui.
c'est ce que je pense aussi. |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 20:51 | |
| Peut tu préciser sur le type d'algue que tu utilises PLG et à quelles doses ? Sont elles fraiches ou déshydratées ? Où les achètes tu ?
Sinon une fois par semaine je fait un genre de mash maison à mon cheval, que je donne en diminuant sa ration habituelle avec :
- des fruits et légumes (carottes et pommes) - des graines de lin grillées et moulues (une bonne poignée) - des épices déshydratées (aie, persil, canelle) - 2 poignées de muesli bio non sucré - une bonne cuillère à soupe d'huile d'olive - des graines d'orge que j'ai fait germer au préalable - et un peu de son pour lier le tout
Il adore ça ! | |
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Pascal
Age : 57 Nombre de messages : 34 Date de naissance : 14/04/1967 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 22:56 | |
| Non je ne veux pas te dire le type d'algue que j'utilise c'est un secret. Pour la quantité c'est entre 30 et 50 gr/j. Elles sont forcément déshydratées (il ya des saisons de récolte). Les origines sont selon les variétés. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mar 11 Mar 2008 - 23:19 | |
| Un cheval peut parfaitement être nourri toute l'année avec unquement du fourrage. Il ya bien sur un risque de carence en vitamine ou oligoélément si le fourrage est de mauvaise qualité mais ce ne sont surtout pas les céréales qui vont palier à ce risque de carence. Les céréales c'est comme les fers, c'est indispensable unquement avec un certain mode de vie si non ils sont plus nocifs qu'autre chose. |
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paesyre
Age : 35 Nombre de messages : 947 Date de naissance : 02/09/1988 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 0:13 | |
| - PLG a écrit:
- Non je ne veux pas te dire le type d'algue que j'utilise c'est un secret
? Tu fait des concours et tu veux pas qu'on gagne à ta place?
Dernière édition par paesyre le Mar 18 Mar 2008 - 14:03, édité 1 fois | |
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b-breizh
Age : 52 Nombre de messages : 422 Date de naissance : 24/07/1971 Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 0:14 | |
| 30 à 50g \ jour !! Eh bien avec ma 1\2 cuillère à café de lithothame, j'en suis bien loin ! Avec du lithtothame, tu pense que je peux en donner combien, jument de 480 kg, avec foin à volonté ? Pour une jument gestante, c'est les mêmes proportions ? Désolée pour toutes ces questions ... mais ça m'intéresserais vraiment de savoir pour ne pas faire de bêtises. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 3:07 | |
| A décathlon ils vendent des algues. PLG je ne comprends pas bien, ca ne sert à rien de venir nous dire comment tu nourris ton cheval si c'est pour ensuite nous dire que c'est un secret. Dis nous au moins de qu'elle type d'algue il s'agit si non ca ne sert à rien. De plus il s'agit de la santé des chevaux, je trouve que garder ce type de secret est un peu égoiste et ne fait pas avancer les choses. |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 7:19 | |
| Boukito, tu parles du complément marin aux algues au rayon équitation ? | |
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Pascal
Age : 57 Nombre de messages : 34 Date de naissance : 14/04/1967 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 9:27 | |
| Pour Boukito, je commercialise les recettes d'algues que j'ai créé. J'ai mis un an à les mettre au point et à les tester, tu comprendras donc que je ne vais pas en dire plus que ce que la réglementation m'oblige à faire mais si tu le souhaites tu peux m'en commander ou aller au magasin cité plus haut. Ainsi tu auras l'avantage de payer les algues au litre et entières. C'est à dire que tu achètes de l'air (vésiculosus) et elles sont réutilisables il suffit de les re pêcher dans les crottins (pas toutes mais quand même). Pour ce qui est du secret de la ration idéale c'était une blague, je l'ai expliqué après. B-breizh le lithothamne est une algue particulière riche en calcium, un peu en magnésium, en fer et iode..... Son action est surtout catalytique ce qui est déjà pas mal. J'ai des tests en cours avec une recette au lithothamne mais je ne suis pas sur de la faire aboutir (plus de ressource française en 2010) et l'efficacité du complément minérale CEVA'mine est supérieure. Pour les juments gestantes et mes recettes oui ce sont les mêmes proportions mais pour ce que tu donnes je ne sais pas. C'est qui qui t'as recommandé 1 cc ? Lorsque j'ai fait des essais au litho pur c'était pour corriger une ration d'un cheval plutôt actif dont la ration contenait une certaine proportion de grains, donc j'ai ajuster pour rétablir un bon ratio phosphore calcium en tenant compte justement de la réglementation en iode mais aussi des besoins. La jument gestante à des besoins un peu plus élevés. | |
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FEBUS
Age : 72 Nombre de messages : 17 Date de naissance : 31/01/1952 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 10:50 | |
| A l'attention de PLG : Je donnais un avis sur les compléments alimentaires, l'idéal est d'avoir une belle prairie d'un ha par cheval, et d'avoir de la bonne paille et du bon foin (pour l'hiver) Avant l'apparition des granulés pour animaux et pour chevaux en l'occurence les chevaux étaient plus nombreux et n'étaient pas squelletiques c'est surtout les proprio qui n'ont pas le même temps pour pouvoir fournir de la nourriture à leurs compagnons/
Alors s'il vous plait la seringue gardons la pour les soins. Chacun sa façon de faire en fonction de sa propre situation Certains chevaux sont en box ou en stalles toute l'année et celà c'est un choix à assumer !!!! Et pas de HI HI HI le HAN HAN HAN n'est loin | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 11:28 | |
| Febus, faire le choix de mettre un cheval au box est particulièrement nocif pour sa santé. C'est donc un choix dicté par le bien-être du cavalier et non du cheval. Si on a le choix, il faut le mettre au pré ou en paddock et le laisser vivre dehors toute l'année, avec d'autres chevaux. | |
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FEBUS
Age : 72 Nombre de messages : 17 Date de naissance : 31/01/1952 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 11:57 | |
| Désolé, je n'ai pas dit que je mettais un cheval au box, je disais seulement que certains mettent des chevaux aux box ou stalles toute l'année et là l'alimentation est automatiquement différente. Je n'ai pas de cheval actuellemnet, j'ai eu un cheval dans le Sud ouest et justement je m'en suis séparé car je n'avais pas assez de prairie pour le nourrir comme je le voulais. Je répondais surtout à PLG qui fait l'âne pour avoir du son. L'ironie n'est pas la meilleure methode pour dialoguer. | |
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Pascal
Age : 57 Nombre de messages : 34 Date de naissance : 14/04/1967 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 12:15 | |
| Oui, oui FEBUS j'ai bien compris que tu donnais ton avis.
La seringue c'est une "boutade" pour faire remarquer que je ne suis pas d'accord avec tes ressources et pratiques alimentaires, mais ce n'est que mon avis et cela ne me géne pas que tu ne sois pas d'accord avec moi.
Dans le cadre d'un cheval de loisirs, comme cela a été dit par boukito il est tout à fait possible de le nourrir qu'aux fourrages, c'est ce que je fais et même l'hiver. Par contre il est peu pensable de ne pas corriger les déficiences de ce fourrage parce que de toutes façons il est déficient en minéraux, oligos dans certains cas en protéines etc...
Mais il existe des situations ou il faut compléter l'apport de fourrage: -gestation -allaitement -sport -croissance -longue maladie -... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 12:35 | |
| J'ai du mal à cerner vos différents points de vue. Pikinette ce sont des algues déshydraté qu'ils vendent à décathlon mais je ne sais pas grand chose dessus. PLG je n'ai pas vu le lien pour acheter ces algues. Par contre je n'ai pas compris tu récupères les algues dans les crotins. Pour les algues entières, il n'y a pas un problème de conservation? |
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xouillou
Age : 62 Nombre de messages : 1222 Date de naissance : 17/01/1962 Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 12:37 | |
| Il a voulu dire que les algues n'étaient pas digérées et qu'on les retrouvaient dans les crottins ... (effet nul) | |
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Pikinette Modérateur
Age : 41 Nombre de messages : 3612 Date de naissance : 16/02/1983 Emploi : Infirmière Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 12:48 | |
| Je vois ce que c'est (alguenergie), mais je ne sais pas ce que ça vaut ... il y a surement plus de sel que d'algues ? | |
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FEBUS
Age : 72 Nombre de messages : 17 Date de naissance : 31/01/1952 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 13:29 | |
| A PLG, Que tu veuilles vendre tes algues, c'est ton droit, mais une très grande majorité de proprios n'ont peut-être pas les moyens de suivre. Pour la gestation et la maladie un Véto est plus apte à conseiller et à répondre sur ces sujets. Je rappelle qu'on parlait de nourriture idéale et courante pour tout un chacun. Il est aussi très bon de les faire trotter en bord de mer, mais c'est pas permis à tout le monde. Je répète qu'un bon ha de prairie du "bon foin" de la bonne paille un bloc de sel et un peu d'avoine, carottes et pommes me paresse suffisant. A chacun de juger après, c'est tout | |
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Pascal
Age : 57 Nombre de messages : 34 Date de naissance : 14/04/1967 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 14:47 | |
| L'alimentation d'une jument en gestation ou d'un cheval en convalescence ne sont pas du ressort du vétérinaire. En ce qui concerne les moyens j'ai déjà prouvé que c'était faux , mais ce n'est pas grave de penser le contraire. C'est bien, tu as déjà retiré le son, le pain sec et les granulés de ton intervention initiale. J'aime bien l'ironie, on peut faire comprendre différement en utilisant des images souvent burlesques. Non je ne récupère pas les algues dans les crottins , mais c'est vrai que certains jours on voit les huitres s'échapper de chez décathlon. Je ne connais pas de fournisseurs d'algues non déshydratées. Les algues de chez Décat sont pas mal, mais il faut les moudre. Et si on fait le rapport prix/POIDS, ce n'est pas donné. | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 14:59 | |
| Ma jument a actuellement de l'orge cuite, avec de la repasse, parce qu'elle est en situation de stress et fait des petits crottins durs. Elle semble beaucoup apprécier ça et attend la gamelle avec impatience alors qu'elle a du foin à volonté. Que pensez-vous de l'orge? On dit que les chevaux sont capables d'identifier ce dont ils ont besoin, mais ils sont très gourmands aussi. Ca m'embêterait de ne pas donner de gamelle à ma jument parce qu'il semblerait que c'est une gourmandise et j'aime lui faire plaisir. Mais que donner pour que ça soit aussi bon pour sa santé? (Cela dit, j'emmène mes enfants au McDo, pour leur faire plaisir, même si c'est pas bon pour leur santé...) | |
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FEBUS
Age : 72 Nombre de messages : 17 Date de naissance : 31/01/1952 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... Mer 12 Mar 2008 - 15:43 | |
| Pour rester dans l'ironie au sujet de tes algues : Avec le reste de tes stocks d'algues, tu peux faire concurrence à l'Oréal et produire des produits de beauté anti-rides et autres crèmes de beauté. J'en parlerai à ma jument !! Cà peut lui plaire | |
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| Sujet: Re: A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... | |
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| A la recherche de l'alimentation idéale du cheval... | |
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