Eduquer un jeune cheval

Le professionnel est venue après quelques remise en place pour arrété les petits cou de cul, il a été sur la main. Il faut encore un peu bataillé pour qu'il se pause sur son mors mais ca viendra avec le temps. Depuis qu'il ne mange que du foin il est beaucoup mieux dans son travail. J'aimerais essayer de le monter en hackamore qu'en pensez vous ?

Ca peut faire, mais le hack a un fonctionnement très particulier, c'est rêne d'appui, zéro contact, et rênes longues impérativement !!!

Donc pour le travail en carrière ou manège, mise sur la main etc... c'est carrément à proscrire !

Si il à été dressé façon Camargue, il y à de fortes chances qu'il y réagisse bien si tu monte comme il l'était avant.

Je réussi a le monté en mors a aiguille et a le mettre sur la main au bout de 3 heures de bataille. J'ai un nouveau probleme qui est de ma faute. Avant de le monter je le longer un peu avant. A présent il refuse de se laisser monter avant d'etre longer. Meme en le bloquant il se rue !

De plus des que je lui demande le trot il lève le cul et essaye de prendre la main, je l'engueule essaie de le placer mais je ne sais pas quoi faire de plus

3 heures !!
Pauvre animal !!

Je ne comprends pas pourquoi tu as été acheté un camargue monté rênes longues et idéal pour la randonnée et que tu t'obstines à vouloir le transformer en cheval de manège , qui plus est en si peu de temps !
est ce que tu te rends un peu compte du bouleversement de cet animal ? ce n'est pas une machine !

Je suis désolée d'être aussi directe, mais des chevaux comme ça (montés rênes longues et répondant à la rêne d'appuis) , c'est pas facile à trouver chez nous, et c'est ce que l'on recherche pour la rando.
Alors si tu voulais un cheval de club, pourquoi t'as pas pris un SF ?

Je rejoins mina, en ajoutant qu'ici le problème ça semble être l'approche que tu as de votre relation : je cite "une bataille".

Il n'y a rien à gagner à batailler avec un cheval : soit il se résignera et sera éteint, soit ça sera l'escalade et il "gagnera" dans le sens où tu ne pourras plus poser ton cul dessus du tout, ou du moins pas sans te demander quel coup il te réservera pour te remettre à terre.

C'est du dialogue qu'il faut, essayer un peu plus de vraiment comprendre comment il fonctionne, ce qu'il est prêt à faire, ce qu'il aime et sait bien faire.
Et une fois que tu auras compris et lui fait comprendre que tu avais compris, proposer des choses nouvelles.

oui je suis aussi d accord avec les filles 3 heure de boulot ces énorme sache que ces un animal et il son comme nous il y a des jour ou sa ira et d autre non pour nous ces idem je pense que to cheval n est pas adapter pour toi comme toi tu et pas adapter a lui il a etait dresser d une façon donc dur pour lui il ne comprend pas ce que tu lui demande ce qui et normale et quand tu te bagard avec lui il ces pas pourquoi vue qu il a pas compris ce que tu lui a demander
surtout le prend pas mal ces pour toi et ton cheval et que je te dis sa
Donc a mon avis soi tu t adapte a lui tu sais en rene longue le chevaux son beaucoup mieux dans leur tete j ai debourrer ma juju il y a un moi rene longue et licol ou side pull et ba ces genial je retrouve un cheval zen de chez zen il y a pas mieuxelle et au pres elle et rester il y a 15 jours une semaine sans travailer , je suis parti en balade sans la travailler avant et franchement elle et tellement bien que sa ces bien passer meme pas un ecart rien donc ces toi qui voie les rene son dans tes main ou tu decide de changer de cheval un adapter a ta disipline et se serais mieux pour vous deux ces comme toi tu parle francais et que du jour au lendemain on te demander de parler anglais je pense que un moment donner tu te braquera car sa te gonflera ces pareille pense cheval et tu comprendra mieux en tout cas bon courrage pour la suite

Je suis d'accord avec math (même si j'ai eu un peu de mal à comprendre, si tu pouvais utiliser la ponctuation, aérer tes textes et faire un peu gaffe à l'orthographe, ça serait sympa, on est sur un forum, tu as le temps de te relire et de corriger )

Un cheval dressé d'une façon ne comprendra jamais ce que tu lui demandes si du jour au lendemain tu le changes complètement !
Il a déjà travaillé en manège ou carrière ?
Il sait se mettre sur la main, s'engager, sous la selle ?

"Mettre sur la main", ça veut pas dire briser le cheval, dans ce cas là c'est équivalent du rollkür !

Un cheval sur la main est un cheval DETENDU, si tu as réussi à "le mettre sur la main" après une bataille, à mon avis, d'une, il était pas DU TOUT sur la main, de deux, tu le fais travailler à l'envers et tu vas le bousiller.


Ma jument vit au pré H24 toute l'année, je ne l'ai pas montée depuis la dernière médiévale qu'on a faite, le 11 septembre !
Si aujourd'hui je la sors pour partir faire un tour (on a 20cm de neige en plus ici), je n'ai qu'à aller au pré, vérifier les pieds, lui mettre une ficelle autour du cou, escalader (c'est une SF pleins papiers, elle fait 1m80 au garrot), et c'est parti !!!

Je sais que malgré la neige et l'inactivité, elle m'embarquera pas plein cul dès la sortie, elle sera à l'écoute et tout.
J'ai jamais eu besoin de longer un cheval avant de monter, ils n'ont jamais refusé que je pose mon cul sur leur dos.

Simplement parce que je les emmerde pas avec mes mains, à leur casser la gueule pour les plier comme j'ai envie.

Citation :

"Mettre sur la main", ça veut pas dire briser le cheval, dans ce cas là c'est équivalent du rollkür !

je suis totalement d'accord avec ça !

je monte pas mon cheval pour faire la guerre ... c'est pas mon but je part du principe que c'est moi qui vient le chercher dans son pré alors qu'il avait rien demandé si en plus je " bataille" que je l'emmerde et que je le force la prochaine fois qu'il me vois arrivé dans son pré je suis pas prête de le rattraper ! je pense que tu prend le truc par le mauvais bout ! on les change pas comme ça du jour au lendemain et surtout juste en changeant un mors

Citation :

C'est du dialogue qu'il faut, essayer un peu plus

la solution elle est la selon moi monter et insister ( je crois qu'au fond c'est insister 3 heures qui est mauvais quand on sait que de toute façon se sera pas fait avec volonté mais sous la contrainte !) ça ne changeras rien !

Tu le dis toi même, tu viens d'acheter ce cheval.

Tu l'as depuis combien de temps ? T'as fait des balades avec ? Tu t'es posée pour l'observer, le laisser t'étudier ?

Tu t'es présentée à lui dans les règles, sans le brusquer ?

Tu ne t'es pas mis à sa place un seul instant en fait, à te demander pourquoi il réagit comme ça, pourquoi il refuse la main, pourquoi il refuse de se laisser monter ?!

Tu l'as fait voir par un ostéo ? il est très probablement, en plus, coincé quelque part pour avoir des réactions aussi violentes !

Et t'es ASV ? je plains les chiens et chats dont tu t'occupes...


Un cheval, c'est un être vivant et sentient, avec des émotions, des peurs, comme tout le monde !

Il a été arraché à ce qu'il connaissait, placé dans un lieu inconnu avec une parfait inconnue qui le brutalise pour qu'il fasse des choses qu'il ne comprend pas !

On te mettrait dans cette situation, tu réagirais comment ?

Il a peut-être été éduqué à être manipulé, monté, etc...
T'as été éduquée à pas mordre le dentiste, à pas frapper le médecin. Mais imagine un type que tu connais pas vient, t'attache, et te force à ouvrir la bouche pour regarder dedans par exemple, tu te laisserais faire ?
Réfléchis !

ce pauvre poulain est perdu, et t'en rajoute !

Avant d'essayer de lui faire faire des tours de cirque, tu devrais plutôt le promener en main, jouer avec, passer simplement du temps avec lui pour qu'il s'habitue à toi, et toi à lui. C'est pas une mobylette !

Et pour la mise sur la main, tu peux déjà lui apprendre à pied, doucement, en lui expliquant longuement ce que tu voudrais, en le félicitant souvent...
Comme tout devrait e^tre fait avec n'importe quel animal ou humain !

Et dès qu'il fait mine de le faire, féliciter, faire des séances d'une dizaine de minutes maximum, pour pas le gaver !

Pour apprendre un truc comme le reculer par exemple, dès le demi pas en arrière, arrêter pour ce jour, féliciter, et aller faire un tour, le laisser manger... et lui foutre la paix pour la journée !

Plus tu prendras ton temps au début, plus les progrès suivants seront rapides !

Quand je dit 3 heures de batailles c'est une façon de parler (Il a travailler 1h15). Je ne suis pas un bourreau. Je vais rendre visite a mon cheval tout les jours. On s'entend bien, il me suis partout.

Je reste une heure avec lui dans son paddock à jouer avec lui. Je vérifie qu'il n'a pas de blessures et qu'il n'ai pas des tiques. Il a été vu par un vétérinaire, il ne présente aucune douleur ni au niveau du dos ni ailleurs.

Je le longe juste 20 minutes par séance, qui se passe très bien. En balade sa se passe bien également.

Je sais qu'il est jeune, et qu'il faut du temps pour qu'il apprenne. J'ai fait venir un professionnel qui la monté. Il donne des coups de culs lorsque il lui a demander le trot puis commence a se calmer au bout de 5 minutes.

J'ai acheter ce cheval a un gardian, qui en avait rien à faire et qui lui mettait un filet avec une chaîne de velos faisant office de muserolle. Je ne brutalise pas mon cheval, Il partait tout la journée en manade, sans ménagement. Donc je pense qu"il est plus heureux chez moi.

Pour solexine:
Je suis asv dîplomée, je m'occupe très bien des chiens et des chats au sein de ma clinique.
Je suis venue chercher des conseils sur un forum, personne n'est parfait, tout le monde fait des erreurs.

salut,

syrius11 a écrit:

Je sais qu'il est jeune, et qu'il faut du temps pour qu'il apprenne. J'ai fait venir un professionnel qui la monté. Il donne des coups de culs lorsque il lui a demander le trot puis commence a se calmer au bout de 5 minutes.

Comme tu le dit il faut du temps, et plus que 5 minutes. S'il donne des coups de culs lorsqu'on lui demande le trot pour ensuite obtempérer on est donc dans la soumission (enfin un peu musclée au départ), pourquoi pas si c'est ce que tu recherche (le rapport de force j'entends car c'est exactement cela).

N'oublie pas "va doucement, je suis pressé".

A+

salut,

Juste pour en rajouter, les réponses peuvent paraître un peu dures mais imagine aussi que lorsqu'on te lit on a l'impression d'avoir une situation qui est assez tendue tout de même en ayant aussi l'impression que tu n'aie pas pris en compte/écouté les conseils que tu es venue chercher ici.

A+

allez voir son cheval tous les jours n'est pour moi pas un gage de quoi que se soit j'en connaisse qui y vont tous les jours ça change pas qu'elles font tous les jours les mêmes erreurs je t'incrimines pas mais pour moi aller voir son cheval juste pr aller le voir ça n'avance a rien il faut communiquer avec lui et installer un lien ! jouer avec lui est un moyen !


je ferais venir un ostéo ou un étio ...

certes la chaine de vélo c'est pas le top on est d'accord mais comment ça se fait qu'il lève le cul au trot surtout si c'est pas physique .?

Les vétos voient rarement les pincements lombaires etc ; et pour déceler un souci comme ça, faut bien connaître son cheval, et bien connaître les chevaux en général.

Quant à la chaine de vélo, c'est à chier, mais si c'était rênes longues c'est un moindre mal !

syrius11 a écrit:

Quand je dit 3 heures de batailles c'est une façon de parler (Il a travailler 1h15). Je ne suis pas un bourreau. Je vais rendre visite a mon cheval tout les jours. On s'entend bien, il me suis partout.

Je reste une heure avec lui dans son paddock à jouer avec lui. Je vérifie qu'il n'a pas de blessures et qu'il n'ai pas des tiques. Il a été vu par un vétérinaire, il ne présente aucune douleur ni au niveau du dos ni ailleurs.

Je le longe juste 20 minutes par séance, qui se passe très bien. En balade sa se passe bien également.

Je sais qu'il est jeune, et qu'il faut du temps pour qu'il apprenne. J'ai fait venir un professionnel qui la monté. Il donne des coups de culs lorsque il lui a demander le trot puis commence a se calmer au bout de 5 minutes.

J'ai acheter ce cheval a un gardian, qui en avait rien à faire et qui lui mettait un filet avec une chaîne de velos faisant office de muserolle. Je ne brutalise pas mon cheval, Il partait tout la journée en manade, sans ménagement. Donc je pense qu"il est plus heureux chez moi.

Pour solexine:
Je suis asv dîplomée, je m'occupe très bien des chiens et des chats au sein de ma clinique.
Je suis venue chercher des conseils sur un forum, personne n'est parfait, tout le monde fait des erreurs.

décidément ton cheval me rappelle encore le mien ... surement un cheval débourré à "coups de baffe" a la gardiane ou l'espagnole ... le mien était aussi dans le rapport de force et refusait d’obéir en main ou monté sauf si on s'imposait par la force il était aussi du genre stressé par la relation à l'homme car c'est pas un cheval peureux.
et comme je déteste les rapports de force... aie aie cela a mal commencé

il va te falloir du temps et de la patience pour lui faire connaitre autre chose : le rapport de confiance et de respect! réciproquement !
pour ma part, mon espagnol cherchait sans arrêt les limites ... il me débordait parfois en main alors à cheval c'était aussi un peu le stress puisqu'il essayait les sauts de mouton et refusait de travailler!
pas confiance en l'homme ... à côté de lui ou sur son dos et refus d’obéir à cet animal qui pense être plus fort...

j'ai donc tout repris à la base, en main avec un bon travail aidé par une éthologue et du travail en longe sur des courtes durées avec arrêt du travail dès qu'il obéissait bien sans aller jusqu'à la situation de conflit...
je l'ai enfin monté sans crainte ... d'abord que rênes longues au pas en carrière puis au trot etc... c'est pas du temps perdu ...
9 mois après... il est super ! je m'éclate sur son dos )) et on commence a avoir une super relation... il est de moins en moins méfiant avec les hommes de manière générale et consentant à faire ce qu'on souhaite de lui, puisqu'on le lui demande dans le respect
il faut pas désespérer tu viens juste de l'acheter, il m'a fallu 6 mois pour gagner cette confiance et c'est rien 6 mois alors qu'il a été mal traité pendant plus de 3 ans...