connaissez vous cette bride sans mors

Bonjour à tous;

j'ai trouvé un type de bride sans mors que je n'avais jamais vu, je ne peux pas poster le lien vu que je suis nouvelle, mais tapez sur votre moteur de recherche " the bitless bridle Dr cook"

c'est un véto américain qui a conçu cette bride sans mors, qu'en pensez vous?

a priori elle est concue pour ne pas gener la respiration et être assez précise.

J'essaierai bien avec ma trotteuse

Je connais les bitless, mais je ne sais pas ce que celui là a de plus qu'un autre, je ne lis pas l'anglais en plus

C'est connue ce truc là. perso je suis pas fan de l'effet coulissant.

Comment ca ?

parce qu'en fait, ma jument a été "cassée" pendant les entraînements de trot...elle est relativement insensible quand elle s'y met... du coup je cherche une bride sans mors qui peut permettre de s’arrêter au cas ou.

la je la travaille beaucoup avec des carottes, et au fur et a mesure elle redevient sensible à une petite pression, mais cela n'est pas tout le temps gagné...

Ce genre de bride il y en à qui aiment beaucoup d'autres pas du tout, ca dépend des cavaliers et des chevaux.
Je ne dit pas que ce n'est pas bien, moi j'aime pas trop.

Mais ça m'étonnerais que tu puisse arrêter un cheval de force avec ça en cas de problème. Tu me dira, avec un mors si le cheval ne veut pas s'arrêter t'est pas plus avancé.

Le seul sans mort qui peut forcer un cheval à s'arrêter est le hackamore mais c'est pas fait pour ça à la base et tu risque de blesser. c'est normalement fait pour avoir un minimum de précision rênes longues avec une seule main donc c'est pas la meilleure solution à mon avis.

Ce que je faisait quand je n'était pas sure de mon cheval (ça remonte à pas mal d'année) pour l’habituer sans mors c'était une paire de rênes au licol et une au mors avec pour but de n'utiliser le mors qu'en cas de problème. Petit à petit on peut s'en passer.

le hackamore comme l'a dit tornadette si tu prépares pas ta jument a pied avant ( et ça pour n'importe quelle bride sans mors .. ) moi avant de passer au hack j'ai énormément bosser a pied et monté avec un pull de la sellerie étho ... une fois Kaplan habitué j'ai testé le hack tranquillement maintenant qu'il est habitué plus de soucis mais faut pas griller les étapes

Pourriez vous expliquer un peu plus comment préparer à pied un cheval à de tels harnachements ?
J y pense pour mon cheval ... Et je sais pas comment m y prendre

a priori il faut commencer par travailler beaucoup les transitions à pied, et puis les faire se déplacer sur les épaules les hanches, en gros ceder à la moindre de tes demandes, et quand t'as ca, monté, tu commences gentiment au pas puis tu compliques

j'ai bosser aussi vraiment a la voix pour d'abord placer un ordre vocal et ensuite si vraiment j'ai besoin agir ... ce qui maintenant est très rare ! Kaplan a bien appris ^^ la voix est mon outil de travail principal ( on m'a souvent dit que j'embrouillais mon cheval ) mais bon j'estime que mon cheval n'est ni sourd ni idiot la preuve en est en exterieur pas plus tard que la semaine dernière seul mon cheval était calme et a l'écoute

On me dit aussi que je parle trop à mon cheval mais à la voix, il est aux ordres en longe et en liberté ... C est pour cela que je voudrai essayer sans mors ... Notre confiance réciproque à bien avancée et je pense à un hackamore pour commencer et pouvoir sortir rênes longues sans rien dans la bouche il serait content je pense, vu son passé avec les mors espagnols

Je fais la transition comment ? J'Essaye en carrière rênes longues avant d aller dehors ? En agissant peu et donnant les ordres à la voix ?

perso j'ai commencé en side pull parce que j'avais une main très très dure en mors et surtout j'avais peur d'avoir des reflexes de mains ( reprendre les renes remonter dessus très fort etc ) et je trouvais que le side serait moins dur ! et puis habituer kaplan aussi c'était important !

j'avais bien bosser en liberté les changements d'allures et les déplacements de hanches etc ! ensuite a pied avec le side céder au pression et y ajouter un code ! et puis plusieurs séances monter dans un lieu fermé au cas ou ! et enfin dehors ! j'ai fait très très attention parce que Kaplan en mors me trainait comme il voulait je voulais pas qu'il prenne l'habitude sans mors ! et ça n' a jamais été le cas ! après un an de side pull pour prendre de nouvelles habitudes pour lui et moi j'ai testé le hack' d'abord en rond de longe puis en carrière et enfin en exterieur en alternant une sortie side une sortie hack et je suis réellement passé au hack en permanence cette été !

c'est mon expérience j'ai fait en fonction de mon cheval et de moi aussi pas envie de reprendre mes renes avec le hack !


maintenant sans mors Kaplan ne me vole plus de départ, ne m'embarque plus, il s'arrête très très bien ( mieux qu'avant) il garde l'immobilité ( que j'avais pas en mors ), et puis j'ai noté une très très très grosse décontraction parce que moi je me suis détendu ! j'avais tellement peur de sortir en extérieur avant mais depuis le sans mors je n'ai plus peur on se fait bien plaisir !

Le prérequis pour utiliser le hack c'est que le cheval réponde bien à la rêne d'encolure.

effectivement je l'ai oublié

Cela devrait aller il répond bien rênes longues aux changements d allure et direction sauf le galop ou il a encore tendance à précipiter ... Plus je suis cool dans mes mains et moins il précipite mais le hic en dressage c est qu il a du mal à répondre à la jambe intérieure surtout à droite et precipite pour la fuir ... Et op ensuite j ai trop de main et aie la bouche
Je connais pas le slide ... Le hack ira bien pour dehors mais pas pour bosser en carrière.

Le hackamore est une embouchure, ou plutôt une..."ennasure" pour reprendre l'expression de Stéphane Bigo, qui peut se révéler très sévère : à utiliser uniquement sur rênes longues, en rêne d'appui ou rêne de contact. Le réglage doit être fait très soigneusement : réglé trop bas, il peut avoir des conséquences graves sur l'os du nez si main trop dure, en cas d'embarquement...donc main malheureuse s'abstenir, à mon avis.

Le secret à mon avis est de peu à peu t'habituer à n'intervenir qu'en cas de besoin. En effet, on a tous tendance à anticiper. Mais c'est au cheval d'anticiper, pas à nous.

Tant que le cheval fait ce que tu lui demandes, allure, direction : les mains (et les jambes d'ailleurs) se doivent de rester totalement muettes. Si il y a demande, il faut être cohérent et surtout, dès qu'il y a début du début de la réponse, tu lâches complètement en ouvrant tes mains (quitte à exagérer au début). Si ça ne répond pas tu continues la demande en pompant (par accoups, non pas en tirant en continu) jusqu'à ce qu'il y ait un début de réponse et là, tu lâches.

C'est bien évidemment de commencer dans un espace clos, avec bcp de transitions d'allures, changements de direction au pas d'abord, tant que ce n'est pas complètement acquis. Rapidement, le cheval acquièrt une attention et une sensibilité vraiment chouette.

Le tout est de s'arrêter de "bricoler" avec nos aides pour rien ou presque rien.

Ne rien faire tant que le cheval fait

Citation :

Ne rien faire tant que le cheval fait

c'est exactement mon ressentie du hackamore

Merci beaucoup...
J ai eu utilisé le hack avec ma jument mais c était pas la meme problématique que pour mon jeune je sais qu il existe des hack simple et peu méchant... Pour l extérieur en ballade cool cela pourrait aller. Mais pas pour le reste j ai pas les mains et " la tête " assez cool ... Je crois que je vais faire un stage en équitation sans mords pour me faire aider par un pro, j ai pas le niveau pour faire cela seule et mon cheval à confiance en moi, je veux pas faire de bêtise.

Tu peut aussi faire un stage western pour apprendre à utiliser tes mains de façons compatible avec les hack. C'est à mon avis une bonne école.

vous avez des noms d'endroits sérieux pour ce genre de stages?

Je l'utilise pour le poitevin que j'ai, c'est franchement dur à apprendre mais on s'y fait.
L'avantage c'est que c'est un des rares brides pour traits... à la bonne taille lol !

Si tu veux je vends le miens.

ora a écrit:

Bonjour à tous;

j'ai trouvé un type de bride sans mors que je n'avais jamais vu, je ne peux pas poster le lien vu que je suis nouvelle, mais tapez sur votre moteur de recherche " the bitless bridle Dr cook"

c'est un véto américain qui a conçu cette bride sans mors, qu'en pensez vous?

a priori elle est concue pour ne pas gener la respiration et être assez précise.

J'essaierai bien avec ma trotteuse

C'est tout simplement un bitless



Robert Cook a fait des études sur l'effet des mors et en a tiré la conclusion (parmi tant d'autres) que le mors nuit à la bonne respiration du cheval.

Je ne suis pas trop d'accord avec ce que je lis sur le hack. Déjà l'effet de levier varie énormément selon la taille des branches. La largeur de la muserolle joue aussi beaucoup.
Si le hack est bien positionné et qu'il a des branches courtes et une muserolle large il n'y a pas de risque de blesser.
Mes chevaux sont souvent montés avec ça même avec des débutants et ça fonctionne très bien même en rêne d'ouverture!
Pour qqun qui démarre le sans mors c'est l'idéal surtout quand le cheval est chaud. Et pas besoin d'une longue période de transition les chevaux s'y font très bien

Je ne connais pas celle du Dr Cook, mais je m'y étais penchée lors de mes recherches pour acquérir une bride sans mors.

Mon choix s'est finalement arrêté sur celle de Barefoot, modèle Syringa, qui a l'avantage de pouvoir être utilisée aussi bien en side pull qu'en bitless (coulissant).

Version side-pull :

[img]https://azurchevalnature.1fr1.net/[/img]

[img]https://azurchevalnature.1fr1.net/[/img]

Mon hongre répond mieux en side, ma pouliche en bitless...

En version bitless, il y a 2 cordes supplémentaires se croisant sous les ganaches fixées au moyen d'un petit mousqueton situé entre les 2 boucles de réglage.

J'ai mis une moumoute (rouge) sur les 2 cordes que forment la muserolle.

[img]https://azurchevalnature.1fr1.net/[/img]

Pour ce qui est de la transition, je n'en ai pas fait spécialement. Le jour où je l'ai reçue, je l'ai "installée", réglée et nous sommes partis nous balader. Depuis, ça roule. Je précise que je travaille régulièrement des exos en licol étho, comme faire céder à la pression, pivot des hanches, épaules, reculer etc... aussi bien à pied que monté. Je nous sentais prêt tous les 2 à passer au sans mors, je n'ai pas bataillé longtemps.

Pour ma pouliche qui a 3 ans 1/2, je l'ai harnachée directement avec cette bride barefoot sans passer par le mors qu'elle n'a jamais connu, et elle répond parfaitement.