besoin de votre aide

bonjour,

comme vous le savez déjà, j'ai achetée au moi de septembre une jument appaloosa et son poulain. Mon mari et moi, nous sommes en train de commencer l'éducation de celui-ci. Ce poulain n'a jamais été manipulé par son ancien propriétaire. Nous l'avons licolé depuis une semaine. Mais le problème c'est qu'il refuse totalement qu'on attrape sa tête(nous pouvons le caresser sur le corp et un peu l'encolure).Donc hier nous lui avons donné un peu de vétranquil pour qu'il se détende un peu, et nous avons pu lui accrocher la longe, et nous avons commencer à lui apprendre à marcher avec celle-ci. Nous avons voulu retenter aujourd'hui, mais il ne se laisse toujours pas attraper.Comment pouvons nous faire pour qu'il comprêne qu'il faut qu'il se laisse attraper et que ça ne lui fera aucun malTout en sachant que ça fait un moi que je lui montre le licol et la longe tout les jours et que je l'ai caresser avec.
encore merci.

Bonjour!!!
J'ai eu le même souci avec ma Cheyenne, elle ne voulait pas qu'on lui touche la tête. On a bataillé pour lui mettre le licol, et on lui a laissé un petit bout de corde attaché au licol pour avoir plus facile à l'attraper.
Et j'ai voulu lui montrer plein de choses, j'ai donc voulu la promener avec la mère. C'était tout un cirque pour l'attraper au pré, mais une fois attachée, elle allait se promener super bien. Trois jours de suite, j'ai dû ruser pour l'avoir au pré.
Le 4ème jour, elle avait tant aimé de se balader, qu'elle est venue pour se laisser prendre, j'étais sciée!!! Et depuis ça, j'ai su la toucher sur la tête, l'attraper comme je voulais, j'ai plus eu de souci.
Voilà la petite histoire, je sais pas si ça t'aidera.
Il a quel âge, ton poulain?

Il a sept mois.Mon mari y est retouné tout à l'heure et il a enfin réussi à l'attraper. Mais après l'avoir fait avancer en longe(apparament il marche bien).Une fois qu'il est laché ça recommence.En tout cas j'espère que son sevrage se passera bien, car mon mari l'a emmener au bout du champs et quand sa mère s'est rendu compte qu'il était loin d'elle elle a hennit et est venue au galop.

ce que j'oubliais, c'est que l'éleveur laisse les poulains avec leurs mères jusqu'à la vente de ceux-ci.(je trouve qu'il ne se prend pas trop la tête).Malheureusement nous ne possèdons pas de box et ça c'est galère.

c'est vrai que c'est pas évident. Il faudrait faire un sevrage en douceur. Tu as des autres chevaux avec qui le mettre pr le séparer et qu'il soit bien avec d'autres?
La mienne, j'avais la mère jusqu'au sevrage, et on les avais mises toutes les 2 avec nos deux autres chevaux. Au début, j'allais promener ma pouliche avec sa mère, et au fur et à mesure, j'ai commencé à plutôt aller la promener avec notre hongre, pour qu'elle sefasse à lui et moins à sa mère. Et à ses 5 mois, on est partis promener les 2 grands et la pouliche, en laissant la mère seule au pré, et on les a ramenés à une pature assez éloignée, pour ne pas qu'ils s'entendent, et du coup le sevrage a été fait le plus en douceur possible.

Sinon, ce qui a bien marché chez moi, pour l'amadouer, c'était les gratouilles. Trouve lui son point sensible, un endroit où il aime se faire gratouiller, et tu verras, ça fait des miracles... C'est un peu comme ça que j'ai apprivoisé la mienne. Je sais bien qu'ils ne sont pas tous pareils, mais des fois, ça peut aider...

Voili voilou...

aujourd'hui, rebelotte.On l'avait presque attrapé sauf qu'on a fait du ski sur bouillasse.Et oui cette nuit il a plu et neigé en même temps,résultat des courses il nous a échappé et nous n'avons pas pus le ratrapper.C'est vraiment la galère des poulains comme ça.En tout cas j'ai commecée de longer mon autre poulain de un an et ça se passe super bien, il apprend à une vitesse c'est pas croyable.il comprend tout de suite ce qu'on lui demande,c'est vraiment génial.

Et tes deux poulains sont ensembles? Le plus jeune peut peut-être mieux apprendre au contact de l'autre, en voyant comment il réagit avec vous, il saura ce qu'il doit faire aussi...

ben oui ils sont ensembles d'ailleur ils font toujours les idiots tous les deux.Mais ça ne change rien au problème.

chelsea2507 a écrit:

ce que j'oubliais, c'est que l'éleveur laisse les poulains avec leurs mères jusqu'à la vente de ceux-ci.(je trouve qu'il ne se prend pas trop la tête).Malheureusement nous ne possèdons pas de box et ça c'est galère.

un bon point pour lui.

Salut,

[quote="chelsea2507"]bonjour,

Citation :

comme vous le savez déjà, j'ai achetée au moi de septembre une jument appaloosa et son poulain. Mon mari et moi, nous sommes en train de commencer l'éducation de celui-ci.

Sur quelles bases?

Citation :

Ce poulain n'a jamais été manipulé par son ancien propriétaire.

Il vous l'a dit?

Citation :

Nous l'avons licolé depuis une semaine.

C'est déjà un grand pas!

Citation :

Mais le problème c'est qu'il refuse totalement qu'on attrape sa tête(nous pouvons le caresser sur le corp et un peu l'encolure).

C'est un réflex de protection tout à fait normale. Il se protège car ne vous fait pas encore confiance.
De pls, je parie que vous focalisez là dessus... donc amplifiez le problème.

Et sa mère? elle se comporte comment? Elle a confiance elle?

Citation :

Donc hier nous lui avons donné un peu de vétranquil pour qu'il se détende un peu,

Très mauvaise idée.

C'est un peu comme soualer une fille pour coucher avec... si elle voulait pas... ben, elle voulait pas! Le Vtranquil ne vas pas lui faire changer d'avis.
De plus, vous avez eû de la chance car un effet paradoxale peut survenir et ça se termine mal en général.

Citation :

et nous avons pu lui accrocher la longe, et nous avons commencer à lui apprendre à marcher avec celle-ci. Nous avons voulu retenter aujourd'hui, mais il ne se laisse toujours pas attraper.

Normale! "ELLE" voulait PAS! On attrappe pas les mouches avec du vinaigre...

Citation :

Comment pouvons nous faire pour qu'il comprêne qu'il faut qu'il se laisse attraper et que ça ne lui fera aucun mal.

Très bonne question.

La réponse: En ce mettant à sa place!

Vous êtes un bout de choux, avec votre mère, votre seul référant. Vous venez de quitter votre maison... et là, tout d'un coups 2 énergumènes ( inconnu!) vous courent après pour vous attraper la tête... (= la mort...) A chaque fois que vous les voyez ces 2 là, même cirque...

Que faites vous?

Bilan: Comment se rendre agréable pour la mère et donc le poulain. Si la mère à le moindre stress... le poulain sera en mode "danger". on peut rien y faire.

Deuxième chose: c'est au poulain de venir à vous et pas l'inverse.

Faut comprendre le cheval, savoir ce qu'il cherche, réfléchir et observer.

Citation :

Tout en sachant que ça fait un moi que je lui montre le licol et la longe tout les jours et que je l'ai caresser avec.

Bonne idée. Il aura donc pas encore associé le licol comme un danger. Mais c'est vous "les dangers" maintenant...

Citation :

encore merci.

De rien.

Courage.

ker tu est vraiment crus quand tu parle j'ai beaucoup de mal a t'apprécier, mais je reconnais que pour une fois tu n'a pas tore je suis bien d'accord avec toi.

laurentmarechalerie a écrit:

ker tu est vraiment crus quand tu parle

Je sais, mai c'est vraiment involontaire...

Il y a un intérêt évident à sélectionner la mère pour son amabilité avec l'espèce humaine, étant donné que c'est elle qui va tout apprendre au poulain et il va calquer son attitude sur elle. On a trop tendance à sélectionner avec beaucoup d'attention les qualités du père, et à se focaliser sur les résultats sportifs, et pas assez sur les qualités comportementales.
Si la mère a été laissée au pré et à peine touchée pendant que le poulain était petit, il est normal qu'il soit méfiant.
Moi je commencerais pas beaucoup manipuler la mère, la brosser, voire la monter dans le pré, pour que le petit voie ce qu'il se passe. Curieux comme sont les poulains, il va forcément s'intéresser à tout ça, et se laissera progressivement papouiller, puis brosser... Mais tout ça prend du temps, il ne faut pas être pressé, sous peine de détruire le peu de confiance qu'il aura accordé.

Je crois que c'est le père de Pat Parelli qui lui aurait dit un jour: "Si tu es pressé de débourrer un cheval, prend ton temps."

Il vaut mieux bien ancrer la confiance en l'homme et établir des bases de respect et de communication avant de commencer les choses désagréables.

Bon courage en tous cas.

chelsea il y a un truc auquel tu dois TOUJOURS pennser :


En gros il doit sa survie à sa capacitée à déguerpir au plus vite. Donc il doit être aux aguets en permance. Dans sa caboche, tu viens pour le manger tout cru comme un lion.
Or en voulant le licoler tu lui demandes sa tête : donc la possibilité de voir d'où vient le prédateur et tu l'empeches de fuir. Le plus dur que tu puisses ensuite lui demander ce sont ces pieds. Comment fuir, la tête solidement attaché à un anneau avec un pied en l'air.
Nous, en tant que prédateur ne craignons pas l'autre. Celà influe énormément sur notre comportement et en voulant le licoler de suite tu agis en prédateur et tu deviens un élément à fuir.

Il va donc falloir qu'il comprenne que tu n'est pas là pour en faire ton déjeuné. Sa mère doit en théorie t'y aider mais tu vas devoir le convaincre
Comment : en lui étant agréable voir utile.
Tu vas devoir passer des heures assise dans le pré à bouquinner pour qu'il t'accorde son attention, puis son intéret. petit à petit il va te faire confiance et seulement à ce moment là tu pourra le licoler à la fois en sécurité pour toi mais en confiance pour lui.
Pour l'instant il a compris qu'en tirant comme un malade, en galopant sur 25 tours de pré il échappait au licol donc il gagne le rapport de force. Tu vas donc devoir inversser ce rapport. Le licol va devenir le confort et la galopade l'inconfort (le cheval est une fainiasse, il aime par dessus tout ne RIEN faire). ce principe aussi te servira par la suite.

Une fois celà acquis, ça le sera à vie, tu pourra ensuite devenir leader et il te suivra au bout du monde

En tous cas, pour moi, comprendre ce fondamental m'a changé la vie et aujourd'hui j'enmène ma jument en main n'importe où, elle me fait CONFIANCE. je ne lui ai jamais fait de coup de crasse donc elle me suit partout et descends des contre bas de plus d'un mètre sans aucun problèmes Elle attends même que mémé soit en bas pour descendre

chelsea2507 a écrit:

ce que j'oubliais, c'est que l'éleveur laisse les poulains avec leurs mères jusqu'à la vente de ceux-ci.(je trouve qu'il ne se prend pas trop la tête).Malheureusement nous ne possèdons pas de box et ça c'est galère.

A contraire, il a RAISON !! Le sevrage, tel que nous l'entendons, nous humains, n'est qu'un traumatisme aberrant conditionné par des raisons économiques : les éleveurs se débarrassent des poulains le plus vite possible pour faire de la place dans leur élevage....
Dans la nature, les poulains se sèvrent naturellement - à l'arrivée d'un nouveau poulain- car leur mère les rejettent alors pour nourrir le dernier, MAIS, ils restent proches de leur mère jusqu'à au moins deux ans ! Période pendant laquelle elle continue à les éduquer et le reste du toupeau à les sociabiliser correctement. Il est prouvé que plus tard un poulain a quitté sa mère, plus docile il sera au débourrage. ( A condition bien sûr d'avoir affaire à des gens doux et compétents !)
Qu'il soit avec sa mère est donc une bénédiction ! Laissez-le en profiter au maximum car c'est elle qui va faire la plus grande partie du boulot de sociabilisation dont il a besoin et dont vous n'aurez qu'à vous féliciter plus tard ! Je n'ai pas lu la suite du post, mais je tenais à intervenir sur ce point qui me semble capital. Avec les chevaux, il ne faut jamais être pressé et surtout, il faut se réjouir qu'ils aient eu au maximum une enfance de cheval.
La bise.

PS: Il faut gagner la mère pour gagner le poulain. Les chevaux apprennent par mimétisme: s'il voit sa mère vous faire confiance, il vous fera confiance aussi.
Attention aussi, ne le forcez pas, attendez qu'il vienne vers vous. Cela peut vous sembler long, mais le contraindre, s'il est tout petit, le rendrait irrémédiablement méfiant envers l'homme. Je ne sais pas quel âge il a, mais, s'il a moins de 2 ans, ne le faites surtout pas travailler ! Il faut se borner à ce qu'il soit sage en vous suivant en main ( respect: ne pas dépasser), donne les pieds et sache rester immobile pendant le pansage, éventuellement on peut ajouter l'attache. Tout le reste est pour plus tard.
Ce n'est que mon avis.
A bientôt.