AZUR CHEVAL NATURE Thématique du forum: le cheval au naturel dans tous ses états (pieds nus, équitation naturelle, alimentation, soins) |
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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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Amicalement,
Rikounette, créatrice et administratrice ACN |
| | 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 | |
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Auteur | Message |
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Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mar 2 Aoû 2011 - 9:23 | |
| Bonjour, C'est décidé : Festivo est un futur pieds nu. Ce poste sera tout simplement son suivi : Je prends donc toutes critiques (constructives sur ses pieds), conseils etc... N'hésitez pas à me faire part de vos témoignages! A la base, j'étais contre les pieds nus car je me disait comme beaucoup : " Les pauvres, c'est comme si nous on devait marcher pieds nu...". Dans mon haras, il y a déjà pas mal de pieds nu, mon image des pieds nus avait changé puis en voyant les pieds qui ne ressemblaient à rien du cheval pieds nu depuis quelques mois d'une copine j'ai pris peur et j'ai de nouveau été contre les pieds nu ou pro ferrage! Enfin, contre le déferrage d'un cheval ferré car les chevaux pieds nu qui n'avait jamais été ferré ne me dérangeait pas! Intriguée, je me suis quand même renseignée sur internet, j'ai demandé à mon maréchal s'il pensait que Festivo pouvait être Pieds nu (-> Oui) et j'ai vu que les pieds du cheval de la copine devenait vraiment superbes! Et là j'ai vraiment compris que c'était mieux pour le cheval malgré la période de transition longue et douloureuse. Ce qui m'a aussi aidé à prendre la décision, c'est de voir ses pieds se dégradé à cause des clous! Ses pieds ont pourrit à cause des anciens trous, ses pieds se sont déformés etc... Et j'avoue espérer qu'une fois pieds nu il fasse attention où il marche car il trébuche entre 5 et 10 fois à chaque balade, il se retrouve souvent à genoux! Donc j'avais entendu que certaines fois c'était du au fer car les chevaux n'ont pas de sensations! Le pareur viens le 13 août pour parer les autres chevaux et me donner son avis sur les pieds de Festivo : Je saurais donc enfin si Festivo pourra être defféré cet automne! Je vous laisse pleins de photos de ses pieds pour que vous fassiez une idée ! Les plus récentes date du parage d'avant, j'en ferais des récentes lundi! Voici les pieds de Festivo. Je met en premier ses pieds quand je l'ai eu, en fin de ferrure et en deuxième ses pieds après la ferrure (une ferrure après!) . Depuis j'ai changé de maréchal, et je ferais des photos lundi! Antérieur gauche : Antérieur droit: Postérieur droit Postérieur gauche Des photos récentes lundi surtout qu'il a changé de maréchal depuis et à des fers plus grands! :ok:
Dernière édition par Festivo le Sam 10 Mar 2012 - 19:02, édité 8 fois | |
| | | gadget
Age : 39 Nombre de messages : 161 Date de naissance : 12/05/1984 Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:09 | |
| AU SECOURS !!
il est urgent de defferer ce cheval et de le faire parer par qq un de competant
la 3eme phalange n'est plus suspendu aux anterieurs | |
| | | Choupa06
Age : 48 Nombre de messages : 12 Date de naissance : 19/02/1976 Emploi : Photographie Date d'inscription : 01/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:16 | |
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| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:21 | |
| - gadget a écrit:
- AU SECOURS !!
il est urgent de defferer ce cheval et de le faire parer par qq un de competant
la 3eme phalange n'est plus suspendu aux anterieurs ? Tu te serais pas trompé de topic? | |
| | | gadget
Age : 39 Nombre de messages : 161 Date de naissance : 12/05/1984 Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:25 | |
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Dernière édition par gadget le Mer 10 Aoû 2011 - 21:31, édité 1 fois | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:29 | |
| Excuse moi mais sans explication claire par rapport à mes photos etc... Je me méfie un peu. Le vétérinaire pour visite d'achat à regardé ses pieds et mis à part des molettes, il n'y a rien! | |
| | | gadget
Age : 39 Nombre de messages : 161 Date de naissance : 12/05/1984 Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 10 Aoû 2011 - 21:37 | |
| oui les molettes vont avec cette forme de pied
c'est un peu difficile a explique comme ca par msg sur un post
fais comme bon te semble, j'essais juste de t'aider | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 12:04 | |
| Que d'émotion cette semaine.... Cheval qui se fait taper au jarret et qui fini en clinique en urgence ! Festivo a été opéré avant hier. Pourquoi je vous dis ça ? Tout simplement parce que "grâce" à ça, Festivo est pied nu et le restera au moins pendant sa ré-education et aucune raison qu'il ne le reste pas si ça va! Les pieds sont beau d'après des pro pieds-nu même s'ils sont long! Il sera paré dès qu'il sortira de la clinique soit dans une semaine environs! Photo des pieds (trop long je redis) : et : | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 12:46 | |
| Ils ne sont pas trop longs, il sont BEAUCOUP trop longs et remplis de sole morte. L'antérieur est très encastelé. Il faut urgemment parer correctement ton cheval, sinon, il va souffrir. Les pieds vont mal évoluer.
Mettre un cheval pieds nus ne veut pas dire enlever le fer et ne rien faire. Les pieds de ton cheval sont pleins d'évasements. Il ne peut pas évoluer correctement avec des pieds comme ça. | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| | | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 14:21 | |
| Sisi, on a lu tes messages, et le premier date du pmois d'aout. Est ce que tu as fait parer ton cheval depuis ? J'espère vraiment, car ses pieds étaient catastrophiques.......... Et je suis du même avis que Vali, ses pieds sont beaucoup trop longs.......... De quand date son dernier parage ?? Un cheval pieds nus, un vrai parage pieds nus je veux dire, c'est toutes les 5 semaines au max si tu ne veux pas raper les pieds entre 2 passages du paruer. Désolée pour ce qui arrive à ton cheval, mais il avait grandement besoin de parage avant son opération je pense. | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 14:55 | |
| Jusqu'ici, je n'ai vu que des pieds mal entretenus. Comment veux-tu qu'on te dise autre chose que : il faut parer correctement les pieds de ce cheval. Tu veux qu'on donne notre opinion sur quoi? | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 18:27 | |
| - mina37 a écrit:
- Sisi, on a lu tes messages, et le premier date du pmois d'aout.
Est ce que tu as fait parer ton cheval depuis ? J'espère vraiment, car ses pieds étaient catastrophiques.......... Et je suis du même avis que Vali, ses pieds sont beaucoup trop longs.......... De quand date son dernier parage ?? Un cheval pieds nus, un vrai parage pieds nus je veux dire, c'est toutes les 5 semaines au max si tu ne veux pas raper les pieds entre 2 passages du paruer. Désolée pour ce qui arrive à ton cheval, mais il avait grandement besoin de parage avant son opération je pense. - Valilith a écrit:
- Jusqu'ici, je n'ai vu que des pieds mal entretenus. Comment veux-tu qu'on te dise autre chose que : il faut parer correctement les pieds de ce cheval. Tu veux qu'on donne notre opinion sur quoi?
Je crois que je vais tout récapituler car tout n'est pas claire, donc autant que je récapitule tout pour aller sur de bonnes bases! J'ai acheté mon cheval, Festivo, pur sang arabe de 13 ans en mars 2011. Lorsque je l'ai récupéré, il était ferré et ce depuis tout petit mais ferré par un mauvais maréchal ferrant, j'ai donc changé pour celui que je trouvait le mieux dans mon haras. J'ai découvert les pieds nu mais n'ai pas voulu trop m'y intéressé étant donné que mon cheval à déjà pas mal de problèmes de pieds donc j'avait peur d'aggraver tout celà en le passant pied nu. Il est ferré toutes les 4 semaines car ses pieds poussent à une vitesse impressionnante, il est déjà arrivé que des pareurs du haras viennent parer ses postérieurs pour rectifier un peu les évasements. En août je m'y suit intéressé d'avantage en apprenant qu'il avait déjà été pied nu en centre équestre il y a 3 ans et avait supporté. Le pareur est venu (dans le 77 Christian, il est répertorié sur le forum), et à trouvé les pieds de mon cheval vraiment pas mal mais comme il venait d'être referé, il fallait attendre qu'ils repoussent pour donner un jolie forme de pied nu. J'ai donc laissé en suspend le temps que les terrains deviennent mous comme me l'avait dis Christan. En septembre, Festivo s'est fait entaillé un antérieur et a fait 5 jours de box avec antibiotique et anti-inflammatoire puis nous avons décidé de le mettre au pré/box pour plus de surveillance. Voyant les postérieurs pieds nu pourrir je me suis dis que finalement ce n'était pas une bonne idée surtout que les conditions maximale pour une bonne transition était du pré/pré! J'ai donc totalement oublié le parage naturel pour mon gros. Festivo a été feré mi octobre donc cela fait 4 semaines qu'il a été ferré, le maréchal devait venir en fin de semaine mais... Mercredi dernier le vétérinaire doit venir car il tousse et de plus mon cheval est retrouvé la veille : le jarret énorme, il s'est fait tapé par un autre cheval. Le vétérinaire lui prescrit des anti-biotiques pour sa bronchite et son jarret et de l'équipalazone et surtout me préviens que l'articulation doit dégonfler au plus vite sinon se sera une catastrophe! La bronchite guérie, en deux jours il ne tousse plus et le jarret dégonfle SAUF l'articulation! Inquiète, je rappel le vétérinaire lundi pour avoir un rendez-vous pour mercredi. Le mardi, Festivo marchait et avait le jarret dégonflé. Et lorsque je suis arrivé mercredi, il était prostré dans son box la patte en l'air qui avait triplé de volume ! Et oui, ce qu'on craignait était arrivé : arthrite septique! Le vétérinaire est arrivé comme prévu et a vu ça, donc départ à la clinique en urgence mais avant : Radios, ponction, tranquillisant, anti-inflammatoire.... Mon petit lou s'est fait opérer de suite et j'ai été prévenu qu'il serait rasé et dé-ferré. Le vétérinaire et l'assistante m'ont dis qu'il marchait très bien sans, qu'il n'avait pas gêne et qu'il pouvait rester comme ça au moins le temps qu'il est au repos! J'ai tout récapitulé histoire qu'il n'y ai plus de confusions. Le pareur sera appelé lundi car j'en saurais plus sur sa date de sorti. Je souhaite justement le meilleur pour mon cheval sinon j'aurais appelé mon maréchal et lui aurait demandé de parer mon cheval sauf que : C'est un très bon maréchal, il fer les antérieurs très bien mais le parage des postérieurs est une catastrophe donc non merci. Mon cheval a assez de problèmes. Et si mon cheval reste pied nu, nous verrons avec le pareur et le vétérinaire pour lui fait un parage "spécial" pour équilibrer mieux ses pieds comme les fers orthopédiques qu'il devait avoir pour son arthrose! Et pour finir, il verra le pareur toutes les 4 semaines, et mon père fera un stage qui sera organisé dans notre haras avec tout les autres pieds nu pour apprendre à parer, comme ça nous pourrons juste râper les éclats. Voici des photos du loustique quand même : Bonne soirée! | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 18:38 | |
| Et bien sur, je vous mettrais des photos de son parage ainsi que son évolution en tant que pied nu. Je l'appel lundi pour savoir s'il peut venir mercredi 30 car ce sera impossible avant s'il rentre le week-end prochain. | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 19:10 | |
| OK, c'est certain que si on n'a pas tous les détails, on ne peut pas comprendre.
Pense à lui faire une cure de levure de bière ou de probiotiques parce qu'avec tout ce qu'il a avalé comme anti..., sa flore doit être dans un sale état.
Bon rétablissement à lui, tu nous mettras des photos après parage, ça sera plus facile pour te donner un avis sur ses pieds. Les fourchettes des postérieures sont larges mais les antérieurs sont un peu encastelés, ça pourrait être difficile pour lui. | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 19:20 | |
| - Valilith a écrit:
- OK, c'est certain que si on n'a pas tous les détails, on ne peut pas comprendre.
Pense à lui faire une cure de levure de bière ou de probiotiques parce qu'avec tout ce qu'il a avalé comme anti..., sa flore doit être dans un sale état.
Bon rétablissement à lui, tu nous mettras des photos après parage, ça sera plus facile pour te donner un avis sur ses pieds. Les fourchettes des postérieures sont larges mais les antérieurs sont un peu encastelés, ça pourrait être difficile pour lui. Oui je suis désolé, je pensait pas avoir mis si peu de détails. Comme ça là tout est clair. Merci pour l'astuce de la levure de bière, je ferais ça! Oui pas de soucis, dès qu'il sera paré je vous met des photos. Il va falloir plusieurs mois avant qu'il aient de belles fourchettes bien dévellopés etc... mais le pareur à dis que les postérieurs étaient très bien mis à part les évasements donc les antérieurs mettrons du temps mais retrouvera assez "vite" une forme normal de pied nu! C'est dingue, j'aurais jamais pensé qu'il deviendrait pied nu suite à une opération. | |
| | | Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Ven 18 Nov 2011 - 22:00 | |
| je suis les soucis de ton cheval sur ton groupe fb ! les pieds ferrés eurffff ! ça me rappelle quand le mien était encore ferré | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Lun 21 Nov 2011 - 17:33 | |
| Voilà, pareur appelé, il passera samedi! Maintenant on croise les doigts pour que Festivo aille bien et qu'il n'ai pas de complication pour qu'il soit rentré pour samedi pour avoir de beaux pieds! | |
| | | labretonne
Age : 47 Nombre de messages : 106 Date de naissance : 24/02/1977 Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 10:16 | |
| Allez courage !!!
Le cheval a une formidable capacité à se reconstruire si on lui en laisse le temps et qu'on le met dans des conditions de vie adaptées !
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| | | Atenaïs
Age : 49 Nombre de messages : 217 Date de naissance : 19/06/1974 Date d'inscription : 23/11/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 20:21 | |
| - labretonne a écrit:
- Allez courage !!!
Le cheval a une formidable capacité à se reconstruire si on lui en laisse le temps et qu'on le met dans des conditions de vie adaptées !
+ 1 ! Pour un cheval qui a été longtemps ferré, je trouve qu'il a quand même de jolies fourchettes. Sur les premières photos, on voit bien les méfaits du ferrage sur la paroi des sabots. D'autant que les sabots de ton loulou poussent très vite à ce que tu dis. Tu as bien fait de le passer pieds nus, sa santé n'en sera que meilleure et ses pieds vont devenir magnifiques à n'en pas douter. Par contre, c'est vrai que "bien parer" ne suffit pas ; je pense qu'il te faudra aussi réfléchir à son mode de vie, à ses activités, à son alimentation... si tu veux maximiser tes chances qu'il soit heureux avec ses sabots libres ! Je suis dans la même aventure que toi car je suis en train de reconvertir mon cheval vers les pieds nus. Je sais à quel point on peut se retrouver paumé à ne pas savoir quel son de cloche il faut écouter, entre ceux qui te donnent plein (trop) de bons conseils, ceux qui sont contre, ceux qui critiquent..." Aie confiance en toi, renseigne-toi, forme-toi", voici les conseils que j'ai fini par me donner. Bonne continuation | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 20:48 | |
| - Atenaïs a écrit:
Pour un cheval qui a été longtemps ferré, je trouve qu'il a quand même de jolies fourchettes.
Sur les premières photos, on voit bien les méfaits du ferrage sur la paroi des sabots. D'autant que les sabots de ton loulou poussent très vite à ce que tu dis.
Tu as bien fait de le passer pieds nus, sa santé n'en sera que meilleure et ses pieds vont devenir magnifiques à n'en pas douter.
Par contre, c'est vrai que "bien parer" ne suffit pas ; je pense qu'il te faudra aussi réfléchir à son mode de vie, à ses activités, à son alimentation... si tu veux maximiser tes chances qu'il soit heureux avec ses sabots libres !
Je suis dans la même aventure que toi car je suis en train de reconvertir mon cheval vers les pieds nus. Je sais à quel point on peut se retrouver paumé à ne pas savoir quel son de cloche il faut écouter, entre ceux qui te donnent plein (trop) de bons conseils, ceux qui sont contre, ceux qui critiquent..." Aie confiance en toi, renseigne-toi, forme-toi", voici les conseils que j'ai fini par me donner.
Bonne continuation Merci à toi. Festivo quitte la clinique demain, il verra donc le pareur sur samedi à 14h30 ! Il a pu sortir enfin un peu tout à l'heure alors j'en ai profité pour faire des photos de ses pieds juste comme ça. C'est simple, pour l'instant il a 3 semaine de box avec juste sortie pour brouter en main. Ensuite il aura sortie en petit paddock durant environs un mois et si tout va bien il pourra enfin retourner au pré. Ce qui fait donc 3 mois de repos et on reprendra vraiment tout doux avec beaucoup de balade, loisir. De toute façon il ne sautera plus de sa vie (sauf en liberté 20 cm étant donné qu'il aime) pour son arthrose, je souhaite le préserver un maximum! Comme nourriture, il est à l'orge et sera complément suivant ce que je trouve de mieux! J'ai de la chance de déménager mon cheval dans une petite pension le 10 décembre où quasiment tout les chevaux sont pieds nu alors j'aurais peu de critique, et puis de toute façon c'est mon cheval, pas le leur! | |
| | | mina37 Modérateur
Age : 44 Nombre de messages : 2916 Date de naissance : 02/08/1979 Emploi : sellerie bourrellerie Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 20:51 | |
| Ces pieds ont l'air tout de même plus beaux que sur les premières photos. Il est bien joli ton Festivo, et vous formez un beau couple ! | |
| | | Festivo
Age : 27 Nombre de messages : 144 Date de naissance : 14/09/1996 Date d'inscription : 02/08/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 20:57 | |
| - mina37 a écrit:
- Ces pieds ont l'air tout de même plus beaux que sur les premières photos.
Il est bien joli ton Festivo, et vous formez un beau couple ! Merci Mina! Samedi, il aura de beaux pieds et sera un "vrai pied nu avec un vrai parage"! Dis-donc, nouvelle pension dans 18 jours, nouveaux pieds... Une nouvelle vie nous attends! Hier le loulou à fait un bouchon, il voulait plus manger son foin pourtant ils ont essayé le foin sec et l'enrubanné, rien. Il s'est gavé de paille, il s'ennuie pépère. Heureusement tout va bien et ça a été pris à temps! Il rentre demain et je vais pouvoir le chouchouter. Vous voyez son magnifique pansement? Je vais devoir lui faire tout les jours pendant... un bon moment! | |
| | | Kaplanponey
Age : 33 Nombre de messages : 1535 Date de naissance : 26/04/1991 Date d'inscription : 05/06/2011
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 21:19 | |
| courage ! courage ! je suis de tout coeur avec vous pour cette reconstruction | |
| | | Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 Mer 23 Nov 2011 - 22:48 | |
| C'est quoi, ça l'enrubanné? C'est pas pour les vaches, normalement? | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 | |
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| | | | 10/03/12 : Festivo pieds nu : photo du 2eme parage p6 | |
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