Embouchure side pull a la place du mors!!

Bonjour a tous !!
Plus j'avance avec ma jument et plus j'ai envie d'être en parfaite harmonie avec!! (suite a des conflits en cour !!) J'ai déjà remarqué que de la forcé la braqué et de lui demandé gentiment ben...elle avançait!! (je parle a pied, exemple sortie du près) malgré les dires de certains qu'il fallait la dominé!! bref!!
je commence a ne plus apprècier le mors en comprenant son action et voudrai passé a l'embouchure side pull j'ai essayé avec une faite maison afin de voir ce que cela donné et ma Pearly était transformé!! mouvement plus fluide et accepté beaucoup mieux les changements de direction et les cercles!! voilà!! j'aurais voulu votre avis!! peut on monté avec ce style d'embouchure aux deux mains et en toutes circonstance ??? (endurance, balades, trec et cour equitation classique!) merci d'avance pour vos réponse!!

J'aimerais également me diriger vers une équitation plus douce, je monte en selle western, qui me semble plus douce pour le dos de ma juju. J'ai également enlever la muserolle de mon filet, pour ne pas lui bloquer la bouche. J'ai vu ton message et l'embouchure side pull, m'intéresse vraiment. J'ai pensé monter en licol, mais ma jument est parfois difficile, elle fait demi tour, ne veut pas tourner là où je lui demande en promenade. Et je n'ai pas encore osé passer le cap du licol car j'ai peur qu'elle soit incontrôlable. Le side pull me semble une bonne alternative car al muserolle est plus rigide à ce que j'ai lu.

Tu n'as pas eu de soucis pour passer sans mors ? Comment as tu procédé, j'ai lu qu'il fallait faire un apprentissage.

J'ai fait avec ma jument des stages d'éthologie, et elle a très bien compris, le moniteur l'a même monté en licol et il en faisait ce qu'il voulait, mais moi j'ai peur.

As tu des conseils ?

Merci

Houla!! je peu juste te dire comment ca c'est passé pour moi mais des conseils....heu...je débute tu sais !! j'ai surtout fait a l'instinct avec ma Pearly qui est vraiment cool!! certes têtu mais une brave fifille!! alors pour te dire:
j'ai commencais par la monté en licol dans ma carrière 2 a 3 fois et je m'amuse aussi a l'a ramené au prè a cru en licol et....un jour je me suis confectionné une sorte d'embouchure side pull afin de voir avant d'acheté!!! et..... première balade un peu sportive et pénible!! deuxième sortie extra et troisième aujourd'hui en suivant une copine ....ca était!!!! je suis juste déscendu car madame a eu peur de 3 poulain au galop vers nous dans un champs!! Mais je monte rênes longue tout en étant sur le quivive!! puis si elle veut pas s'arreté rêne d'arrêt d'urgence!!
sinon elle était plus sur l'oeil au début et n'osez partir mais ca était!!! je doit la travaillé un peu plus dans la carrière!! voilà!!
sa dépend de toi, ton assurance et ta fifille!!! le conseil que je peut te donné c'est d'essayé déjà en carrière puis sur de courte distance a l'extérieure!!

Ok merci le soucis pour moi c'est que je ne peux pas travaillé en carrière.

Je pense que je vais essayé.

Le travail primordial se fait à pied.
Le cheval doit céder à la pression sur le licol éthologique. S'il ne le fait pas, il ne vous respecte pas, vous êtes en danger.

Pas besoin de carrière pour le travail à pied, un simple pré suffit.

Sinon, on peut faire tout ce qu'on veut en sidepull, dressage, obstacle, trec, jeux américains, randonnée, seul ou en groupe, aucune importance.

Le principe est d'établir une communication de qualité avec le cheval. Le sidepull n'est qu'un outil, comme le mors. C'est juste plus doux et convient particulièrement bien aux chevaux sensibles.

Salut les fille votre poste m interesse voila ma jument vient d etre debourrer en licol ethologique et side pull
Il faut commencer avec un travail a pied il faut vraiment prendre son temps avant de tester monter
si vous avez des question nesiter pas

Après un accident avec ce type d'embouchure, je confirme qu'un bon travail à pied est nécessaire, et même avec un bon travail on est jamais à l'abri d'un pépin.

Dans mon cas, quand il est seul ou avec "sa" jument, pas de souci il respecte, mais une fois je suis partie avec d'autres cavaliers et ça s'est très mal fini.

Perso embouchure sidepull ou mort si le cheval a décidé de vous embarqué c'est du pareil au même!!!Après je connais pas exactement ton histoire!!qu'est ce qu'il s'est passé????

Avec un mors j'ai toujours réussi à l'arrêter tranquillement, après ça reste un cheval chaud quand il est avec d'autres chevaux, ça c'est clair. Il n'y a qu'avec "sa jument" que ça se passe bien, je peux le monter à cru en licol sans problèmes.

Il s'est passé qu'il a chauffé et m'a embarqué, l'embouchure side pull n'a eu aucun effet pour l'arrêter évidemment. Un autre cavalier est tombé, et son cheval s'est retrouvé en botte à botte avec le mien au galop plein pot, en descente dans les caillasses, le samedi aprèm au milieu des cyclistes et des poussettes.

D'habitude on fait toute la descente au pas car on sait qu'on croise du monde, mais là ...

Bref, ça m'a valu quelques soucis car tomber à grande vitesse dans les cailloux c'est pas génial.

Après je pense que mon cheval n'était pas 100 % prêt à passer en side, son éducation n'était pas assez solide, la tentation de se défouler avec l'autre cheval à été plus forte Je n'ai pas un super niveau je l'avoue, c'est un cheval un peu trop chaud pour moi.

Depuis je prend mon filet et je monte rênes longues, mais au moins je sais que je peux l'arrêter, je tiens à ma vie.

Après sur un cheval calme et bien dressé, c'est peut être très bien.

Petite astuce les fille quand votre cheval vous embarque avec ou sans mort sa ne sert a rien de se mettre sur les rene car total des choses nos loulou prenne apuis sur le mors sencapuchone et apres impossible de reprendre la main le mieux ces deux bloquer le bassin et flexion de l encolure et sa marche
Ces vraie facile a dire car notre premier reflexe ces de se mettre sur nos rene en esperent l arrete mais ces pas la meuilleur methode

La flexion d'encolure sur un cheval qui vous a déjà embarqué, c'est impossible voire très dangereux. Si on y arrive, c'est un coup à se mettre par terre avec le cheval. Mais je ne crois même pas que c'est possible. Un cheval qui embarque a l'encolure tendue, mors ou pas mors, les rênes sont commes fixées à une barre de fer.

Ma méthode, c'est de ne pas laisser le cheval chauffer au point de perdre la communication avec lui. C'est avant d'être embarquée qu'il faut intervenir. Déjà, ne jamais laisser les chevaux faire la course, surtout des dominants au pré. Si son cheval chauffe facilement, le placer systématiquement derrière un cheval calme et le bloquer dans la croupe si besoin. Quand on galope en groupe, personne ne doit se doubler, on doit rester à notre place.

Après, dans des rassemblements, certains cavaliers perdent le contrôle de leur monture et doublent au galop. Dans ce cas, il faut garder le contact avec son cheval par petites actions sur les rênes, lui parler et ne pas le laisser accélérer. Si besoin, le rappeler à l'ordre avec des demi-arrêts sur une rêne. Avant de perdre complètement le contact, il vaut mieux mettre pied à terre, ça m'est déjà arrivé. Le cheval retrouve son point de repère, vous, si vous avez bien fait le travail à pied au préalable, et reprend son calme.

Je ne lâche complètement mon cheval au galop que lorsque je suis seule, sur quelques foulées, et encore, je fais de petites actions régulières sur une seule rêne, histoire qu'elle n'oublie pas que je suis sur son dos.

et les hackamores vous en pensez quoi?

Je montais pas mal ma jument en extérieur en hackamore, rênes longues ou ajustées c'était plus coll qu'avec un mords mais en cas de besoin... cela peut avoir une action plus dure (que j'ai rarement utilisé).

j'essaye de travailler avec mon espagnol dans la décontraction, ce qui n'est pas simple car il a été monté avec des mords très durs et avait tendance à précipiter en stressant puis a s’arrêter ensuite dans ses actions (on a du le lui demander) donc s'étendre et bouger dans la décontraction, il apprend cela depuis peu avec moi (il a 7 ans). Il apprend très vite car je l'ai acheté il y a 6 mois ...

on gagne en confiance réciproque tous les deux mais je suis pas encore prête a le monter en side pull ...

alors un hackamore gentil ?

avec le hack ce n'est pas le problème de savoir si il est gentil ou pas, c'est de savoir l'utiliser.
Il à la même utilisation qu'un mors western à branche (entre les mains d'un bon cavalier) mais sans rien dans la bouche.
Il n'est pas fait pour avoir les rênes ajusté et les branches ne sont pas faites pour êtres dures mais pour transmetres les mouvements des rênes longues plus éfficacement et plus préciséments que sans les branches.
Il faut savoir aussi le régler pas ce qu'on le voit quasiment toujours trop bas sur le nez et trop lâche.

Bien utilisé c'est très bien mais si on par dans l'idée que c'est un frein de secourt c'est qu'il y à déja un problème même si c'est vrais que c'est une sécurité.

Je ne suis pas trop pour la rêne d'urgence non plus, encore moins sur un cheval pas trop équilibré, en méga descente dans les cailloux et sur un chemin étroit (j'avais un autre cheval lançé à la même allure en botte à botte avec le mien, donc impossible et trop trop dangereux).

J'aurais du anticiper le chemin du retour voir le faire à pied, mais il a chauffé si vite que je n'ai pas eu le temps de descendre ...

Moi aussi je préfère lui expliquer tout au sol et a pied et pour cela j'emploi très souvent un travail aux Longues rênes et en licol d'éthologie, j'ai été formé par une instructrice des Haras de la Censes : je nomme Nolwenn ZOLLINGER

et je peux vous dire que cela aide énormément a expliquer au cheval car les LR répondent exactement comme si vous étiez sur lui avec vos rênes , je vous mets un tite vidéo :
https://www.youtube.com/user/chevalfacile?feature=mhum

c'est tres rigolo la faute d'orthographe multipliée dans ce post: mort pour mors...

sortir en sidepull necessite un travail avant. le sidepull c'est tres bien parce que c'est doux... mais si le cheval n'a pas les bases de communication ça peut etre tres dangereux!

je monte ma jument en side en exterieur depuis toujours c'est à dire dès sa 1er sortie en exterieur apres son debourrage MAIS elle repond à la voix, à l'assiette...
nos gypsys aussi sont en side: Impy est en cours de debourrage en licol etho et en side pull, Snoopy en alternance mors et sidepull
Par contre Snoop est tres reactif et tres puissant, donc en exterieur c'est en main et licol etho de travail pour tout lui presenter, ensuite on pourra sortir monté

Pour ma part, je monte mes juments en hacamore en extérieur.

Ma vieille Nina, bientôt 22 ans, avait toujours été montée avec un mors à branche western à passage de langue et gourmette.
Au début, quand on l'a achetée, on a continué avec ce type d'embouchure, mais petit à petit elle précipitait et était incontrolable.
On sentait bien qu'elle fuyait la main, même rênes longues.
Au printemps, j'ai décidé de la passer en hack, pour voir, et elle réagit bien mieux, précipite beaucoup moins, est plus cool.

Mon autre jument, 9 ans, avait de grosses défences avec son mors (olive double brisure résine) , même rênes à la couture.
j'ai donc travaillé à pied, et sui passée au S hackamore l'année dernière. Je dois dire que ça l'a complèteemnt changée. Avec cette embouchure, je peux garder un léger contact si je le souhaite, et faire une rêne d'arrêt d'urgence si besoin.

Le réglage du hack est très important, comme le souligne tornadette.Trop lâche, ça tourne et le cheval ne comprend pas.
Comme dit plus haut, je ne fais jamais la course en extérieur, et nos chevaux sont éduqués à voir partir un autre devant et à rester au pas en toutes circonstances.

je n'ai d'expérience que avec un side pool dehors ou alors sans rien au carré.
c'est un side pool qui a été rendu encore plus doux par une augmentation de la surface de contact sur le nez et doublé en plus d'une peau de mouton par dessus le tout.

je suis partie du principe que je ne désirais pas maîtriser ma jument grâce à la douleur, mais grâce au travail de son mental, et par là surtout grâce à la maîtrise du mien. qu'elle apprenne à maitriser ses émotions, tout comme moi, et tabler sur le relationnel. qu'elle puisse me donner sa confiance. et c'est fou ce que l'effet miroir est flagrant...
je ne puis décemment pas lui demander d'être en confiance et d'être calme si moi je ne le suis pas au fond... donc il y a encore beaucoup de boulot... et si je ne me sens pas, alors hop, à terre.
De plus je considère comme un grand honneur qu'elle me laisse monter sur son dos. pas envie d'en abuser alors je fias aussi pas mal de balade les deux, comme ça, au licol, et c'est aussi génial. cadeau.

je pense par là que tout ce qui ressemble à un mors, ou autre objet avec un levier hack etc, sont douloureux. en contact avec les zones les plus sensibles et les plus innervées de nos amis. alors pourquoi les utiliser?
voila sur cette vidéo qui ne casse pas des briques, mais on y voit le sidepool et le genre de balade que j'aime faire avec.

https://www.youtube.com/watch?v=bFSk3q1YXcg

bon je ronchonne un peu à cause des étriers au trot et au galop. je ne sais pas trop quoi en faire, ils me déstabilisent. je venais de recevoir ce tapis de selle, jusque là je montais à cru... et tombais parfois sur le cul quand j'abusais trop de sa bonne volonté... c'était bien aussi, ça remet les idées en place...

J'espere être au bon endroit, mais ce type de monte aussi m'intéresse. J'ai débouré mon cheval avec un mors à aiguille brisé et à gros canon, et au fur et a mesure du temps, il a commencé a me prendre la main et je me suis dit que le mors n'avait plus d'action, je suis donc passé à un mors droit, au début sa allait mieux, mais maintenant il recommence, il se précipite, galope comme un fou alors que je veux qu'il soit tranquille. Je me suis ensuite rendu compte que quand il est en licol, il est plus sympa mais toujours un peu ch**t, et j'ai essayé ensuite un hacka. Magique!! Galop rassemblé, trot rênes mi-longues. Vraiment super!! Maintenant j'aimerais savoir, entre hackamore et side pull, lequel prendre??

Mina, ton filet est magnifique!
Une de tes créations?

Oui Juliette, c'est une de mes premières créations.......

Lovehorse, tout dépend de toi et ton cheval.........le side n'a pas d'effet de levier contrairement au hack......
Je ne saurai te répondre, ça dépend vraiment de chacun et de ce que tu fais avec ton cheval.

hello,
c'est quoi un mors à aiguille brisée et un gros canon...? ça fait presque peur comme nom ça...

peut-être se poser la question du pourquoi il se désensibilise à chaque nouveau matériel...
juste être attentive que tant avec le hachamore ou side pool.. suivant comment on l'utilise, on peut briser le nez des chevaux... C'est super sensible aussi cette partie là... ce n'est à ma connaissance pas de l'os en plus, mais du cartilage... donc...

l'intérêt de travailler sur la maitrise émotionnelle et sur le relationnel plutôt que de changer de matériel ? éventu...
bonne suite avec tes recherches lovehorse.

@ mina,
oui,c'est super joli! mais ça sert à quoi en fait? je vois de temps en temps aussi des photos avec les chevaux qui ont du tissus sur les oreilles, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de poser la question....

ça ne les gêne pas d'avoir comme ça un truc sur leurs oreilles?

ça ne te gène pas pour voir les infos qu'elle te donnerait avec la mobilité des oreilles? t'arrives à observer malgré le tissus ce qu'elle te raconte?

Le bonnet c'est contre les mouches en fait.
J'aime pas vraiment ça, mais ça soulage bien ma jument à certaines périodes de l'année.
Sinon, j'alterne le bonnet avec un peu de mytosil dans chaque oreille toujours pour ce problème de mouches qui la meetent en sang.
En plus elle est vraiment très sensible et si j'ai pas un de ces 2 artifices en sorties, elle paase son temps à enscencer et ce n'est ni agréable pour elle, ni pour moi.

ha ok! merci pour ta réponse! jusqu'au sang?! mais vous avez quoi comme mouche dans votre région?

comme je me penche sur les EM ces jours, j'ai lu à qqpart que les chevaux traité avec ça ils attiraient moins les mouches du coup... pas testé... mais si jamais je te passe l'info.