Bon ou mauavais pour lui ?

Mon poulain a 2 ans et plusieurs mois, je le longe déjà pour l'habituer mais il m'emporte a chaque fois.


J'ai demandée à une amie de m'aider et il l'a embarquée aussi.
On m'a donc conseillé de lui mettre un mors en caoutchou plusieurs fois pour avoir plus facile et après réessayer avec le licol. Si ça n'allait pas de recommençer à chaque fois jusqu'à qu'il comprenne.

Bonne ou mauvaise initiative

Si il t'embarquer à chaque fois c'est juste qu'il n à pas compris le principe de la longe et où que vous le fait tourner par la peur... Donc mettre un mors pour mieux le " tenir" ne changeras pas grand chose à l'histoire...
C'est une éducation complète de cet exercice qu'il faut mettre en place.

Je peux tenter t'expliquer comment je fais, je précise que je ne possède pas de rond de longe, comme je travaille toujours sur des grande zone ouverte.
Je commence par simplement initier le mouvement en avant, sur une longueur très courte et toujours au pas, dans le calme et la décontraction. Pour obtenir le mouvement, j'utilise d'abord un simple claquement de langue qui peut être accentuer par un mouvement de longe juste derrière lui mais au moindre mouvement en avant, tout relâcher en félicitant largement.. Même si le cheval n'a fait qu'un seul pas.  
Redemander le mouvement de la même manière, et relâcher toute pression des que le cheval avance d'un pas, rapidement le seul claquement de langue suffit le mettre en avant.
Perso j'arrête la première leçon la dessus.
Et des la suivante, le cheval ayant bien compris se porte naturellement en avant au claquement, sauf que je cherche à obtenir un peu plus de pas, pas beaucoup mais un peu plus. Donc je lui demande le mouvement, je félicite de la voix " oui, c'est bien" si le cheval ralentis pour chercher à s'arreter je le relance d'un claquement de langue.
Je fais cela sur plusieur seance jusqu'à obtenir un cercle au pas et dans le calme, quand le cheval à bien compris je me contente de ralonger la distance entre moi et le cheval.
Je n'inclut le trot que plus tard, une fois le pas et l'arrêt bien compris.. Le galop vient bien plus tard, quand le cheval s'équilibre et s'incurve au trot....

Donc on passe de ça


À cela, au galop sans la moindre tension dans la longe, ni la moindre chambrière pour pousser ni le moindre mur pour contenir, juste un langage corporel compris car correctement appris

Oui je suis assez ok avec ciriolla !

En effet n'importe quel maitre d'équitation qui tient la route te dira de ne JAMAIS longer sur un mors. Et un poulain...encore moins !!
Achat inutile donc.

Si le poulain ne réagit pas bien à la méthode de ciriolla; par ex car il est têtu et déja dominant sur toi; tu peux tenter de repartir à zéro avec les 7 jeux de Parelli; et si ca te rassure tu peux utiliser un caveçon rembourré et proprement ajusté; qui est plus directif et encadrant que le licol mais non agressif.

En aucun cas un caveçon espagnol en fer bien sûr.

Tout à fait d'accord avec vous.

Petit détail, je ne relance le mouvement que lorsque que le cheval a complètement changé d'allure. C'est-à-dire je n'anticipe pas le passage au pas ou l'arrêt, j'attends que le cheval soit "dans l'erreur" pour le relancer, c'est à dire que je ne sanctionne que l'erreur, et non la bonne attitude, même si je sens que le cheval "va" s'arrêter. Je le laisse volontairement aller jusqu'au bout pour qu'il sache exactement ce que je veux. Ca permet d'éviter d'être toujours derrière un cheval un peu froid.

Je pense tu as a là que de très bon conseil!!

Si vraiment il est très chaud et à confondu "carrière et ronde de longe" avec "youpi, à fond la forme", tu peux reprendre tout les exercices de ciriolla en marchant à coté de ton cheval en longe (son nez à coté de toi ou dans ton dos) afin qu'il comprenne ton changement d'atitude corporelle avec les changements d'allures et déjà l'habituer au pas, arret, trot, reculer. Quand il est à l'aise avec ça, tu pourra faire la même chose sur un petit cercle en gardant les mêmes gestes corporelles puis agrandir le cercle petit à petit.

.... et toujours demander peu et féliciter beaucoup...... s'arrêter sur quelque chose de positif..... reprendre les acquis en début de séance........ pas plus de 10-15 min!

Je n'ajouterais pas grand chose à ce qui a été dit.

J’insisterais par contre sur le fait de bien décomposer tes demandes, d'être claire, cohérente et de savoir précisément ce que tu attends comme réponse à la question que tu poses(c'est bien souvent là que le bas blesse, j'en ai encore eu la preuve ce matin!). Et décomposer ça commence par un cheval qui comprend l'action du licol (plat ou en corde) et qui est capable de se mobiliser depuis l'arrêt dans le calme (dans l'idée le 7 jeux ou les 1er niveaux d'autres méthodes).

Le rappel sur la longe sur l'embouchure est très important je trouve aussi.

Enfin, parfois il faut savoir se faire encadrer par un professionnel compétent car l'empreinte que nous laissons sur les jeunes animaux est non négligeable!

Bon courage en tous cas.

Merci pour vos conseils !

Valilith a écrit:

Tout à fait d'accord avec vous.

Petit détail, je ne relance le mouvement que lorsque que le cheval a complètement changé d'allure. C'est-à-dire je n'anticipe pas le passage au pas ou l'arrêt, j'attends que le cheval soit "dans l'erreur" pour le relancer, c'est à dire que je ne sanctionne que l'erreur, et non la bonne attitude, même si je sens que le cheval "va" s'arrêter. Je le laisse volontairement aller jusqu'au bout pour qu'il sache exactement ce que je veux. Ca permet d'éviter d'être toujours derrière un cheval un peu froid.

Disons que des le début, n'implique le cheval à travailler dans le rythme que j'ai choisi, d'où la relance en cas de changement dans une même allure... Même si au début je suis bien moin exigente que sur un cheval plus agueri^^

Mon avis pourra sembler un peu abrupte... Mais... Il a à peine 2 ans... Je trouve qu'on devrait leur ficher la paix jusqu'à minimum 4 ans.
Rien ne t'empêche de passer du temps pour le relationnel, mais là tu es en train de lui apprendre des gestes pas très pratique pour la suite... Et après ton cheval sera taxé de cheval difficile, non respectueux... Etc etc, si tu n'es pas sûre, précise et logique, perso je te conseille de faire appel à qqn de pro pour ça. C'est déjà du dressage.
Qu'il t'aide â t'enteainer sur un cheval déjà dressé et adulte par ex. Je ne pense pas Très judicieux de se faire la main sur un jeune perso...
Qu'il te fuie et tire sur sa corde, qu'il tire par la suite au renard, c'est nous qui leur apprenons tout ça. Par méconnaissance.
Enfin voilà c'est ce que je pense.

je pense pareil vis a vis de l'age ...

Généralement je commence l'initiation à la longe vers deux ans et demi... J'ai bien dit initiation, donc je mets en place les bases, uniquement au pas a cet âge.

Mais bon je suis pour les manipulations des le plus jeunes âges en adaptant bien les exercices en fonction de l'âge.
Actuellement mon Cintu âge de presque 4mois est j'estime éduqué au maximum pour son âge, on peut lui mettre et enlever sans soucis son licol, marcher en main, rester à l'attache, donne les 4pied, accepte d'être touché et brossé partout et même d'être douché intégralement.

En main même les truc qui font peur... Font pas peur


Après. Dans le sujet de bases plus que l'âge c'est surtout comment a été éduqué ce cheval qui ma gêne...

Je suis d'accord pour les pieds mais apres tourner en longe ....

Ben non moi aussi je suis pour les manipulations et l'éducation le plus tôt possible. Le cheval est plus "ouvert" et plus maléable jeune qu'à 4 ans.

Et je ne parle même pas de l'entier....

Pensez vous qu'un poulain ne se donne aucun exercice ? Non voyons. Le fait de tourner en longe 5 minutes ne lui fera aucun mal; il en fait bien plus seul.

De même ca ne me choque pas du tout qu'on mette une couverture, un tapis, un surfaix, une bardette, des bandes....à un 2 ans.
Ca évitera le drame à 3 ans lorsqu'on voudra lui poser des guêtres qui lui ficheront une trouille bleue du coup.
Ca évitera de transporter le jeune cheval sans protection car il ne les accepte pas....vu qu'il ne connait pas

Tout ce qui est connu est une angoisse de moins plus tard pour le jeune cheval; et cela renforce sa confiance en nous vu qu'on ne lui présente que des choses "bonnes".

et bien sans doute que comme le dit ciriolla, c'est plutôt la manière dont c'est fait qui est importante...car à mon sens, ce qu'on lui apprend correctement c'est tout bénef pour la suite en effet... mais quand on lui apprend ce qu'il est en train d'apprendre dans le cas de ce post par ex... ce n'est pas très bénef pour la suite...
pour moi il n'y a pas plus de risque, si le dressage est correct, de commencer à l'embêter plus tard. tout devrait être fait en douceur, même la pose de selle si tout est bien mené progressivement.
à n'importe quel âge. pour moi un cheval se dresse en permanence quelque soit son âge, mais j'avoue que j'aime bien l'idée qu'on leur fiche la paix le plus longtemps possible...

Perso les manipulations précoces, surtout les basiques sur les poulains sont à mon goût très importantes(si bien mené) car elles peuvent leur sauver la vie...

Ma petite expérience... À l'anniversaire de ses 1mois, en allant nourrir le soir les chevaux je m'aperçois que Cintu est malade... On appelle le veto... Il arrive il est près de 20h30.. Il fait déjà nuit... Moi comme le veto avons grandement apprécier que Cintu connaissant déjà le licol et la marche en main, se laisse guider jusqu'à la seule source d'eclairage que le veto puisse lui poser un cathéter, et qu'il puisse rester à l'attaché les deux heures que la poches passent dans le sang... Et ainsi le sauvant...

Je pense que cela aurait été bien compliqué avec un autre poulain non habitué à des manipulations aussi simple que de poser un licol...

Merci ciriolla pour ton témoignage, il me fait bien réfléchir. En effet, vu sous cet angle...
Je pense que j'ai une réactivité à tout ce qui pourrait ressembler à la mode de l'imprégnation élevage au biberon etc... les exemples que j'ai pu voir étaient une vraie cata... Mais l'expérience que tu nous racontes m'apporte ouvre un peu mon regard.

Mei a écrit:

Merci ciriolla pour ton témoignage, il me fait bien réfléchir. En effet, vu sous cet angle...
Je pense que j'ai une réactivité à tout ce qui pourrait ressembler à la mode de l'imprégnation élevage au biberon etc... les exemples que j'ai pu voir étaient une vraie cata... Mais l'expérience que tu nous racontes m'apporte ouvre un peu mon regard.

Je suis contente que cet expérience te permette de mieux comprendre mon point de vue sur les manipulation précoces, mais bon il faut bien ce dire que je ne suis pas des heures dessus non plus, c'est juste des petites touches à côté de cela Cintu vit une vraie de poulain, h24 dehors dans un groupe composé de membres aussi différent que possible, jument, entier et hongre font parti de son quotidien et lui offre toute la vie sociale dont il a besoin pour devenir un futur cheval adulte bien dans ses sabots