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MessageSujet: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeJeu 12 Avr 2007 - 14:02

Je voulais savoir ce que vous donnez comme vermifuge? Avez-vous des solutions?
Je voulais essayer un truc plus naturel que toutes ces molécules chimiques, qui polluent et qui sont tout de même relativement agressive pour l'organisme en particulier pour le foie et les reins.
Cet été j'ai été dans les Pyrénnées et j'ai rencontré un éleveur de chevaux Mérens "bio", c'est à dire que ses chevaux sont soignés naturellement.
C'est le Haras Picard du Sant: http://www.merens-ariege.com/elevage/soins.html
Pour le vermifuge voici ce qu'il propose et il ne donne que ça, à tous ses chevaux. Bon c'est sûr c'est du boulot mais ça vaut le coup d'essayer.
Peut-être qu'on pourrait lui envoyer une email pour avoir des précisions?

Vermifuge (pleine lune mi avril et mi octobre)
- 2 fois par an pendant 40 jrs une gousse d’ail par jour par cheval ( au milieu d’une pomme par exemple)
- Avec en complément de l’argile verte au même moment 2 ou 2 fois sur 45jrs

Je viens d'acheter de l'ail et des pommes!!! LOL

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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 15 Avr 2007 - 19:16

hello,je ne sais pas pour les chevaux, mais moi je donne une gousse d'ail à ma chienne 2 ou 3 fois par semaine dans sa nourriture et cela depuis quelques années, et je n'ai plus besoin de la vermifuger avec des produits chimiques...j'utilise aussi du thym. buy!!!
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeSam 21 Avr 2007 - 11:53

Bon ça y est, je viens de trouver la solution:
Pour le vermifuge de printemps (avril-mai), je vais utiliser Vers trankil, 100% naturel. On le trouve sur Equiboutique Ajc Nature
http://www.equiboutique.com/?p=productsMore&iProduct=92
Il se présente en seringue comme les vermifuges traditionnels. On doit le donner en deux fois. Pour un cheval 30 ml aujourd'hui par exemple et 30 ml dans 8 jours. Deux fois par an suffisent.
20 euros la seringue. (40 euros par an et par cheval)

A l'automne j'utiliserai Verm-x, 100% naturel aussi mais qui se présente en poudre. A donner tous les 3 mois donc 4 fois par an, à raison de une dose (dosette fournie) par cheval pendant 5 jours.
C'est un produit anglais apparemment très bien.
http://www.verm-x.com/horsespowder.htm
Moins de 14 euros pour un sachet de 80 grs, suffisant pour un an pour un cheval....

On pourrait surement utiliser le même vermifuge toute l'année mais il est conseillé de changer.

Ce qui est sûr c'est que je ne donnerai plus de vermifuge chimique à mon cheval depuis que je sais qu'il détruit la flore intestinale et que celle-ci met 8 mois à se reconstituer. Voilà pourquoi, souvent certains chevaux sont "ballonnés".
De plus, le foie et les reins doivent filtrer le produit pour l'éliminer et sont donc aussi pollués et fatigués.
N'oublions pas aussi la pollution sur la nature car un vermifuge chimique capable de "tuer" des parasites, détruit aussi d'autres insectes: les coprophages, qui participent au recyclage du crottin.
Un vermifuge naturel agit plutôt comme une barrière protectrice qui assainit l'organisme.
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeSam 21 Avr 2007 - 21:47

Bravo Rikounette!!!
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeJeu 3 Mai 2007 - 21:38

ça y est je les ai vermifuger avec la deuxiéme fois ça sera samedi je dirai par la suite le resultat moi aussi c'est en seringue vertrankill ça sent bon le camphre et les chevaux l'apprécient
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeJeu 3 Mai 2007 - 21:50

C'est marrant, moi aussi j'ai vermifugé samedi!!!
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 6 Mai 2007 - 22:18

aujourd'hui j'ai donné les 30 ml restant du vermifuge je vais voir dans quelque temps si ça fait effet tient moi au courant toi aussi avec nenes
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 6 Mai 2007 - 22:46

Oui moi aussi j'ai donné la 2ème moitié hier. Par contre, mon cheval n'apprécie pas tellement ce goût! J'ai goûté pour voir (ben oui!) et ben c'est fort, on dirait qu'on bouffe de l'eucalyptus! La prochaine fois je creuserai une pomme et je le mettrai dedans, ça passera mieux.
Quant aux effets, comment savoir? Inspecter les crottins? A vrai dire je n'en sait rien....
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 6 Mai 2007 - 22:55

bizarre les miens ne le recrache pas alors que l'autre ils le crache systématiquement dans 48 h regarde les crottins et moi ils sont un peu osseux au niveau des cotes il parait que c'est a cause des vers je sais pas
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 6 Mai 2007 - 23:09

Ben ça dépend des chevaux. Pour qu'on voit le creux, il faut que le cheval soit très infesté, hors je ne pense pas que ce soit le cas de nos chevaux. Je ne pense pas qu'ils aient de signes extérieurs. On vermifuge en préventif mais je suis presque persuadée qu'ils n'ont pas bcp de vers, ce qui n'est pas nocif à leur santé.
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 21:05

Eric Ancelet propose des produits également.
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 22:58

A propos d'immunité antiparasitaire - Eric Ancelet
(Vetomecum n° 175 - mai 92) :

Il a été essayé des "techniques d'immuno-prévention, à l'aide de vaccins irradiés (...) ou de souches parasitaires modifiées ou atténuées (qui) ont prouvé leur utilité, mais ne sont pas sans problème au plan de l'innocuité". "Par ailleurs des phénomènes de chimiorésistance se manifestent" en ce qui concerne le traitement des parasitoses, dont nous avons déjà situé les causes :
- les parasites sont de taille très variable et la cible à atteindre est donc très diverse;
- le cycle évolutif des parasites est très complexe;
- le parasite s'adapte par définition à la réponse immunitaire du sujet; il parait très souvent bien supporter les effets de cette réponse; il constitue donc une sorte de défi à l'immunologie classique;
- l'énorme complexité de la structure antigénique des parasites et divers phénomènes masquent le parasite à la réponse immunitaire.

Il existerait donc une véritable "stratégie de détournement de la réponse immunologique par les parasites", qui implique de développer d'une part la prévention non-vaccinale (diététique, harmonisation du terrain, limitation des facteurs de stress), d'autre part des stratégies thérapeutiques originales en médecine alternative, ce que nous nous appliquons à faire chez les animaux déficients.

En effet, nous sommes persuadés que les parasites ne deviennent pathogènes que confrontés à un terrain affaibli, chez un individu dont les facultés homéostasiques d'adaptation sont débilités soit de manière innée (sélection, diathèses héritées), soit de manière acquise (stress, alimentation). La fréquence croissante de ces tares prédisposantes chez les sujets étudiés, amène les chercheurs à considérer le trouble parasitaire comme irréductible (il est normal que le parasite se joue de la réponse immunitaire de l'hôte), et à traiter l'ensemble du cheptel de manière uniforme (vermifugations systématiques), sans souci d'individualisation et sans prise en compte des causes profondes. Nous nous opposons à ce point de vue, et orientons nos recherches vers l'éradication des causes acquises et innées.
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 27 Mai 2007 - 23:51

peux tu me donner le lien?pour le vermifuge merci
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 8:47

Il n'y a pas de site web à ma connaissance.
J'ai juste l'adresse :
Eric Ancelet
Mas de Laval
12260 SALVAGNAC CAJARC

Il propose plein de produits bio pour chevaux.
Je mettrai prochainement une note sur mon blog sur les vermifuges. @+
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 9:31

pour une fois c'est pas loin de chez moi Very Happy
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 10:16

voilà un texte du Dr Eric Ancelet que j'ai scanné (format pdf)
http://impressions.blogspirit.com/list/pdf/parasitisme.pdf

C'est très intéressant !

Céline
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 14:11

super interessant ce sujet je vermifuge mon cheval aussi avec vers trankill de ajc nature et top vers de chez herbo vital.Je ne veux + vermifuger avec des vermifuges chimiques trop de dégats flore intestinale detruite risques de coliques important suite aux vermifuges trop agressif.Crois tu qu'il faut rajouter un drainage?Pour + deficacité du vermifuge j'ai lu sur le livre homéophatie et cheval qu'il fallait donner du pvb drainage héphatique 1 semaine avant le vermifuge(classique)mais comme c'est du naturel je sais pas si ça sert a grand chose.En tout cas j'ai jamais essayé mais cela ne risque rien de toute façon c'est de l'homéo.Je lui ai fait une cure de pvb 2 mois avant le deferrage et apparament il n'a pas eu d'abcés dans les pieds,en tous cas merci pour cet article.Val
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeLun 28 Mai 2007 - 18:29

je pense que ca dépend de l'état du cheval (équilibré ou non)
je fais un drainage hépatique 2 fois par an au printemps et à l'automne chaque année en entretien
quand Etienne viendra pour le parage, je recommencerai aussi.
Oui, l'article d'Eric Ancelet explique bien les choses, sur ces "zoribles" vermifuges chimiques !
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MessageSujet: vermifuge naturel   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 5 Aoû 2007 - 15:57

en lisant le post "gros ventre" j'ai appris que les vermifuges chimiques donc qu'on utilise habituellement était mauvais pour la flore intestinal et qu'il existait des vermifuges naturelles, j'ai donc une tonne de question à ce sujet Very Happy

1°) pourquoi si les vermifuges chimiques détruisent la flore intestinal, pourquoi sont ils préconisés quand le cheval a des problèmes digestifs voir même des coliques ? (selon véto)

2°) ces vermifuges naturels sont ils vraiment efficace et actifs sur toutes sortes de vers que peux avoir le cheval ? et à quel stade larvaire ?

3°) des tests ont ils déjà été effectué sur un échantillon de chevaux purgés uniquement de façons naturelles sur une durée plus ou moins longue (minimum 1 an) ? après cette période y a t il eu des analyses prouvant que les chevaux n'étaient effectivement pas infectés ?

4°) si l'action d'un vermifuge chimique est mauvaise pour la flore intestinale, est il sur que le vermifuge naturel sera sans conséquence ? les plantes sont parfois plus puissante que le chimique non ?

5°) y en a t il plusieurs sortes de vermifuges naturelles ou est c e toujours les mêmes plantes qui sont utilisées ? le risque d'accoutumance ?

6°) d'autres questions me viendront surement par la suite lol!
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeDim 5 Aoû 2007 - 20:57

Eh bien, à vrai dire tu t'interroges autant que nous mais c'est pas toujours évident de trouver des réponses car hélas, il y a peu d'infos à ce sujet...

1) A cette question, je réponds "pourquoi continue-t-on de pratiquer le ferrage puisqu'il est jugé comme un mal nécessaire?"
Je pense surtout que quand qqn est encré comme évident, les habitudes ont du mal à changer et on ne se pose pas la question. Un peu comme les antibiotiques utilisés à outrance et qui font que ceux-ci, finalement, deviennent moins efficaces, pour ainsi dire inefficaces pour certains!

2) En fait, ces vermifuges agissent comme des dépuratifs qui nettoient, qui purgent et qui créent ainsi un équilibre. Il ne sont pas vermicides et ne tuent pas les vers. Et en étant naturels, il respectent d'abord le cheval et l'environnement.
Ensuite, il faut savoir qu'un cheval dans la nature a des vers et celà l'aide à développer son système immunitaire. A trop vouloir, aseptiser, finalement, on finit par fragiliser un équilibre nécessaire en hôte et parasites. Le problème bien entendu du parasitisme quand il est trop élevé c'est bien sûr de créer un déséquilibre et le cheval tombe malade et trop de vers éliminés d'un coup peuvent créer des coliques car ils meurent tous et se détachent, créant un "bouchon". Les coliques dûes aux parasites sont plus la conséquence du vermifuge chimique justement. Un vermifuge dit naturel nettoiera en douceur et sera plus préventif. Un peu comme pour nous quand on prend un traitement à base de plantes pour éliminer une infection urinaire et empêcher la récidive. Par exemple le "cranberry" ou canneberge qui en fait empêche les bactéries d'adhérer à la paroi de la vessie.

Pour répondre aux autres questions, je vais essayer de trouver des renseignements auprès des vendeurs de ces produits...
A suivre!


Dernière édition par le Mar 7 Aoû 2007 - 16:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeMar 7 Aoû 2007 - 16:51

Oups! Je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais les messages qui étaient à la suite de ma réponse ont disparu! Un beug apparemment ou une erreur de ma part? Je ne sais pas!
Bon, ben, ne vous reste plus qu'à reposter....
Désolée!

Klissouille, tu peux retrouver des infos à ce sujet dans un autre post intitulé "vermifuge naturel?" dans la section "Médecines douces...."
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeMar 7 Aoû 2007 - 21:59

Il faut savoir que le monde de la rechehrche est complètement pourri par l'argent.

Cela qui ferra le plus chimique gagnera encore plus de sousous ! Sad
De plus je suis certaine que tous els médicaments, que ce soit pour els humains ou pour els animaux, ils sont testés sur des animaux. C'est vraiment déplorable !

Donc en clair il faudrait liste toutes les plantes qui combattrait les vers ...

je vais me renseigner ! Wink
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeMar 7 Aoû 2007 - 22:06

Merci!
C'est par l'union que l'on peut faire la force!
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeMer 8 Aoû 2007 - 15:31

Bon alors je reposte puisque je fais partie des réponses effacées par le beug informatique - vive la technologie !!! lol!
Donc, cela fait des années que je vermifuge la jument et les moutons avec des plantes ( tisane de thym- feuille d'argent- tanaisie- + un peu de vinaigre, parfois j'y ajoute de l'ail- en passant il parait que l'ail des ours est un puissant vermifuge entre autre, source: Maria Treben , pas encore testé car malgré mes recherches je n'arrive pas à trouver les endroits où il pousse en forêt ) sans rencontrer de problème, excepté il y a deux ans où j'ai trouvé des vers dans les crottes des moutons - mais pas de la jument -c'est arrivé 1 seule fois sur de nombreuses années, ceci étant dû à 1 changement de pâture qui a amené à 1 sur-surpâturage ( les moutons sont beaucoup moins regardant sur les zones de refus que la jument ) Suite à cela, j'ai en + renforcé les défences immunitaires des animaux en leur donnant de tps en tps en cures du chlorure de magnésium( magasin bio ), des algues, de l'ortie, de l'ail, des tisanes... le vermifuge étant 1 aide complémentaire. Dans la nature, les chevaux connaissent les herbes et les plantes pour maintenir leur corps en bonne santé et avoir 1 système immunitaire des + performant ( un cheval sain ayant un système immunitaire sain, n'aura jamais d'infestation de vers à mon sens, où alors il n'est plus sain), ils connaissent aussi les plantes purgatives si besoin est, leur mode de vie est aussi totalement à l'opposé de nos chevaux domestiques puisqu'ils nomadisent, ce qui leur évite de s'auto-intoxiquer en broutant à proximité de leurs crottins, à la différence des chevaux domestiques dont les patures sont souvent petites d'où le risque de surpâturage, où il y a un manque cruel de biodiversité , les chevaux n'ont souvent le choix que d'1, 2, voir 3 variété d'herbes, les dites mauvaises herbes étant combattues ... ( heu pour la biodiversité, je vous déconseille fortement le trèfle, une fois bien installé dans la pâture, il n'amène que des problèmes, je suis entrain d'en faire les frais ! No ), sans parler de ce qui est épendu dans les champs jouxtant les pâtures et qui amène chez certains chevaux des allergies, c'est pourquoi les aider est souvent primordial puisqu'ils ne peuvent plus le faire par eux- même.Very Happy
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MessageSujet: Re: Vermifuge naturel?   Vermifuge naturel? Icon_minitimeMer 8 Aoû 2007 - 22:41

Voici une traduction concernant le vermifuge "verm-x", produit anglais dont je vous avais déjà parlé. (traduction à améliorer car faite par un traducteur automatique. Je vous fais ça très vite!!)

D'après:
http://www.verm-x.com/horsespowder.htm

Poudre Verm-X pour chevaux



Le premier de la famille Verm-X: il a été lancé en février 2002. Le mélange puissant et efficace de Verm-X fait avec
11 herbes s'est avéré être la première vraie alternative pour que les
propriétaires de chevaux emploient un produit de remplacement au traitement des parasites par les vermifuges chimiques, toujours plus controversé


Le succès de Verm-X a été identifié en novembre 2004 quand Verm-X
a reçu une médaille de bronze de la Green Apple Organisation,
une mise en place de récompenses soutenue par le gouvernement pour récompenser
des produits et des industries pour la meilleure pratique
environnementale.

Nous recommandons de doubler la dose la première fois que vous utilisez Verm-X, si votre cheval est infesté par les vers.

Avantages

Verm-X peut être employé seulement tout les 10/12 de semaines ou être intégré dans un programme de vermifuge conventionnel.

Verm-X
est formulé avec 100% de fines herbes l'herboriste
Trudy Norris pour traiter spécifiquement les parasites internes.

Verm-X est idéal pour les propriétaires de chevaux qui souhaitent traiter les parasites de manière naturelle.


Verm-X est idéal pour des chevaux élevés dans des fermes bio.

Verm-X
est employé couramment sur des chevaux dans la crête de la forme
physique et de la concurrence car les herbes sont douces sur le système
digestif

Verm-X peut être intégré dans worming conventionnel courant ou être employé seulement

Verm-X est extrêmement agréable au goût et n'a aucune résistance connue


Instructions de alimentation

Alimenter
deux godets (inclus en chaque paquet) par jour en vos
chevaux/alimentation de poneys (amortis) pendant cinq jours
consécutifs. Ce dosage peut être dédoublé entre deux au besoin
quotidiens d'alimentations/exigés. Répéter tout les 10/12 de semaines
tout au long de l'année. Pour les poneys 11.2hh ou plus petit, la
miniature multiplie et les ânes satisfont la moitié de la dose indiquée
d'utilisation c.-à-d. 1 godet par jour pendant 5 jours consécutifs.

Nous recommandons que Verm-X ne devrait pas être employé pour les juments pleines.

Des essais de parasite devraient être entrepris pas plus tôt que 21 jours après l'accomplissement du cours de 5 jours.

Coût



seul paquet de cheval/poney du sachet 80g

£9.45

Assez pour un cheval/poney - cours de 5 jours



320g paquet de cheval d'économie du sachet quatre

£31.80

Assez pour quatre chevaux/poneys - cours de 5 jours



de la subsistance 480g 6 paquets frais de cheval/poney du baquet
£48.00
Assez pour six chevaux/poneys - cours de 5 jours




La
livraison BRITANNIQUE positive sur 80g emballe £1.00 par sachet, sur
320g les sachets £2.00 par sachet, sur 480g le baquet £3.00.

S'enquérir svp pour des frais d'expédition outre-mer

Tout notre empaquetage est recyclable - suivre svp le code de réutilisation.


Verm-X

Les prés cultivent association Ltd, met la ferme dans un enclos, Huish Champflower, Somerset, TA4 2HQ, R-U

Téléphone : + email 44 (0) 870 850 2313 : info@verm-x.com

www.verm-x.com

Pourquoi choisir Verm-X pour des chevaux ?



Le développement de Verm-X a
été commencé en entrant en contact avec l'association des herboristes
médicinaux et en demandant le nom de la personne qui était la meilleure
dans ce domaine - ceci a mené à notre association avec le président
puis de l'association Trudy Norris. L'ia de Trudy praticien du monde et
nous de fines herbes renommés et fortement respectés lui a demandé de
créer la formulation pour Verm-X basé
sur son arrangement expert des herbes. Trudy, avec beaucoup de
herboristes, avait employé pendant longtemps des herbes pour repousser
des parasites chez l'homme, c'était donc une progression normale pour
qu'elle développe un mélange sûr et efficace pour des animaux.


Les herbes incluses dans Verm-X ont
été soigneusement mélangées ensemble pour fonctionner synergiquement
les uns avec les autres. Les épreuves indépendantes ont montré que le
mélange de fines herbes fonctionne (c.-à-d. repousse des parasites). Il
y a également eu plusieurs rapports des propriétaires de cheval que
leurs chevaux alimentation suivante ont regardé de `extrêmement puits'
sur Verm-X. La
bourrique Franklin d'en de chapelle le Frith dans Derbyshire a écrit
dedans à la parole : « Quelle différence étonnante dans le SAM (son
cheval), son manteau est devenu si soyeux, très grand tachette sont
apparus sur sa culotte, et son ventre est devenu une forme gentille de
baril ».



Philip Ghazala de Verm-X reconnaît qu'il y a un endroit pour Verm-X dans la gestion équine d'aujourd'hui de soins de santé. « Nous avons constaté que Verm-X a
été adopté par des propriétaires de cheval pour beaucoup de différentes
raisons. Certains par exemple David Morley, Président de bien-être de
poney à l'association de polo de Hurlingham, emploient l'action douce de Verm-X pour la saison maximale de concurrence ; d'autres ont acheté Verm-X parce
qu'elles gardent leurs chevaux aux fermes organiques où elles ne sont
pas simplement permises d'employer des produits chimiques. Un autre
groupe de personnes sont des ventilateurs de Verm-X parce
qu'elles refusent d'employer des produits chimiques. Il n'est pas peu
commun pour que nous reçoivent des appels des propriétaires de cheval
qui n'ont pas mis des produits chimiques dans leurs chevaux, pendant 3,
4 ou 5 années et est enchanté qu'une alternative de fines herbes
efficace a été rendue disponible. »


Une autre raison principale pour que les propriétaires de cheval considèrent Verm-X est parce qu'elle a une action plus douce et ne perturbe pas la flore essentielle existante dans l'intestin de votre cheval.


Les
herbes ont un endroit très important sur le marché pour toutes les
espèces. Ils ont gagné qu'endroit en étant employé par beaucoup de
civilisations efficacement au cours des siècles. Il est donc exact que
le consommateur devrait avoir une alternative normale en monde
synthétique d'aujourd'hui s'ils souhaitent ainsi.

Voir également le liquide de Verm-X pour des chevaux
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http://azurchevalnatur.canalblog.com/
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