| évolution d'un pied bot | |
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+8mireille Valilith KER Braises Cathy laurentmarechalerie xouillou chouff 12 participants |
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Auteur | Message |
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KER Pareur pro
Nombre de messages : 2761 Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 5 Mar 2009 - 23:50 | |
| - chouff a écrit:
- D'autant plus qu'en école de maréchalerie on apprends à clouer des fers à des pieds, pas à parer pour imiter le pied d'un mustang
Tout est dit. L'histoire étant close, il faut maintenant aller de l'avant! | |
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Braises
Age : 53 Nombre de messages : 71 Date de naissance : 14/07/1970 Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 6 Mar 2009 - 12:03 | |
| Ou bien je dois être stupide ou je ne dois pas savoir interpréter une photo.
Beaucoup de langage scientifique pour rien du tout. Quand on réduit le pied en pince et que l'on baisse les talons, le cheval va mieux. Il est aussi capitale de trouver la vraie fourchette pour la nettoier.
On se raproche ainsi des angles préconisés par Strasser. Le pied peut enfin se dérouler et la fourchette jouer son rôle. Et ça malgré les propos du véto.
Quand on laisse le pied long, tous les porduits utlisés ont un effet à court terme.
Le fait que la pourriture interne provoque une pousse importante du pied est une chose possible. Mais bon faut il encore trouver un pareur capable de parer une fourchette et de nettoier les lacunes.
Franchement je ne comprends pas, j'ai paré des cas 100 fois plus pathologiques niveau "pourriture de la fourchette" et je n'ai jamais eu le moindre problème. La pourriture est la simple conséquence d'un manque de parage. La vielle fourchette pousse la nouvelle. Des tissus vot se nécroser et pourrire avec l'humidité provocant une gêne dans certain cas.
Après ce n'est pas facile de trouver la bonne personne pour parer.
Comme quoi avec le même témoignage, on voit ce que l'on veut voir. Personnellement, je vois limportance du parage et l'inutilité des divers produits.
Le pire c'est que l'on voit maintenant des chevaux mourir de ce concept de pourriture de fourchette uniquement car certains proprios (ce n'est pas le cas ici) refusent de comprendre qu'un parage doit prendre en compte tous les éléments du pied.
A l'image du syndrome naviculaire, la pourriture de la fourchette ne devrait pas exister si le cheval est bien suivis.
Après le fait que le parage soit difficile sur un cheval ayant un autre problème de santé, c'est une autre question. | |
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mireille
Age : 75 Nombre de messages : 1142 Date de naissance : 27/10/1948 Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 6 Mar 2009 - 18:13 | |
| oui,mais que fait-on quand le pareur est contre le fait de parer la fourchette? Il y a les pours et les contres! Pas facile à gérer tout celà!!!Et qui à tort,et qui a raison?... | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 6 Mar 2009 - 18:32 | |
| - Braises a écrit:
- La pourriture est la simple conséquence d'un manque de parage.
Faux. elle peut être dus à un manque de mouvement, à l'ammoniac, à l'humidité, à des talons trop haut, ou a une combinaison de plusieurs cause. | |
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Braises
Age : 53 Nombre de messages : 71 Date de naissance : 14/07/1970 Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 6 Mar 2009 - 23:58 | |
| - KER a écrit:
- Braises a écrit:
- La pourriture est la simple conséquence d'un manque de parage.
Faux.
elle peut être dus à un manque de mouvement, à l'ammoniac, à l'humidité, à des talons trop haut, ou a une combinaison de plusieurs cause. Ammoniac j'en parle même pas car je pare du principe qu'un cheval ne devrait pas être au boxe. De toute façon dans ce cas la seule réponse serait de mettre un produit qui isole le pied, le reste ne sert à rien. Le manque de mouvement provoque le manque d'usure du pied et le manque de vascularisation de ce dernier. Le parage est donc la base pour combler ce problème. On parle aussi du mode de vie: pré, mouvement. Les talons hauts: parage à nouveau. Je n'arrête pas de le dire. L'humidité: alors la pas du tout. C'est une excuse donné par les mauvais pareurs. Même chose pour les decollements de paroi et pour bien d'autres pathologies. Certains chevaux vivent dans des régions humides et n'ont jamais ce type de soucis. KER tu es passé pareur professionel, j'espère que lorsque tu vas empoisonner un cheval avec des produits hautement toxiques, tu auras une meilleure argumentation. Je dis cela sérieusement. A noté qu'un vrai pareur doit mieux prendre un masque de protection pour parer car quand on pare un pied qui souffre de pourriture, certaines bactéries peuvent aller directement du pied aux poumons du pareur. Et la c'est le drame. Les vrais pareurs prenent des risques. Les autres de l'argent.
Dernière édition par Braises le Sam 7 Mar 2009 - 0:03, édité 1 fois | |
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Braises
Age : 53 Nombre de messages : 71 Date de naissance : 14/07/1970 Date d'inscription : 22/11/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Sam 7 Mar 2009 - 0:02 | |
| - mireille a écrit:
- oui,mais que fait-on quand le pareur est contre le fait de parer la fourchette? Il y a les pours et les contres! Pas facile à gérer tout celà!!!Et qui à tort,et qui a raison?...
Dans certains cas il est indispensable de parer la fourchette. Certains pareurs "pseudo pro" disent que la fourchette est vascularisé et qu'il ne faut pas y toucher. Quand un vrai "pro" arrive et qu'il montre ou se situe la vraie fourchette et que ce que l'on appelait fourchette n'est qu'un amas de tissus morts pourris du dessous, alors là c'est autre chose. Un pareur qui dit ne JAMAIS parer la fourchette ne devrait pas se dire pareur. Ce n'est pas sérieux. Autant ne rien faire. Après quand la parer et comment, c'est une autre question. | |
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salamech00
Age : 39 Nombre de messages : 83 Date de naissance : 01/04/1985 Date d'inscription : 16/10/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Dim 8 Mar 2009 - 20:53 | |
| Personnellement j'utilise ce produit quand Hardi a les fourchettes pourries. http://www.equinatura.com/?section=produits&id=89 C'est une dame qui a le site équinatura qui me la conseillé. http://www.equinatura.com/ Je dois avouer que les résultat sont surprenant . | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 9 Mar 2009 - 11:52 | |
| - Braises a écrit:
- KER tu es passé pareur professionel, j'espère
que lorsque tu vas empoisonner un cheval avec des produits hautement toxiques, tu auras une meilleure argumentation. Je dis cela sérieusement. Mais pour qui tu te prends? | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 12 Mar 2009 - 19:12 | |
| Bon, pour une fois j'ai l'impression qu'on tient le bon bout Voici en détail les deux antérieurs après parage mais AVANT le roll Antérieur gauche J'ai trouvé un trou sur le côté avec un espèce de liquide blanc épais (c'est pas du pue) ça ressemble presque à du 'fromage frais' Et dessous j'ai l'impression qu'il y a une 'autre fourchette' (ps j'ai galéré presque une demie heure pour passer du tout ptit trou à celui ci, la fourchette est super élastique et impossible à tailler) ça commence à ressembler à un pied fonctionnel et j'attends avec impatience les radios de la fin mars pour voir comment c'est foutu là dedans . La dernière fois on avait une P3 basculée de 16° Par contre c'est clair, la corne pousse de travers | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 12 Mar 2009 - 19:28 | |
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Cathy
Age : 51 Nombre de messages : 371 Date de naissance : 08/04/1973 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 12 Mar 2009 - 20:08 | |
| - Citation :
- J'ai trouvé un trou sur le côté avec un espèce de liquide blanc épais (c'est pas du pue) ça ressemble presque à du 'fromage frais'
Il s'agit de ce qu'on appelle une "poche à lait". Cela n'est pas bien grave, et ne provoque ni douleur, ni boiterie. Cela signe une carence en silice, laquelle permet la fixation du calcium dans le corps. On retrouve donc le calcium en surplus à cet endroit. Pour info : La prêle et l'ortie sont riches en silice. D'après Patricia Wyssenbach qui a étudié le sujet de près. L'article complet est disponible sur le site de l'afpn (faut être membre, bien sûr) J'en trouve quelquefois dans les fourchettes de mes juments, plus à des périodes qu'à d'autres. Je les complémente en algues et oligo elements par cure. Pas plus, faut pas s'affoler... | |
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Cathy
Age : 51 Nombre de messages : 371 Date de naissance : 08/04/1973 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 12 Mar 2009 - 20:13 | |
| - Citation :
- j'ai galéré presque une demie heure pour passer du tout ptit trou à celui ci, la fourchette est super élastique et impossible à tailler
Moi c'est du béton en ce moment tellement c'est sec...autant tailler un bout de chêne, c'est plus souple ! | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 12 Mar 2009 - 20:26 | |
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KER Pareur pro
Age : 46 Nombre de messages : 2761 Date de naissance : 01/08/1977 Emploi : Podologue équin Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 13 Mar 2009 - 11:26 | |
| Je pense que tu tiens le bon bout.
Félicitations. | |
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laurentmarechalerie
Age : 42 Nombre de messages : 26 Date de naissance : 18/06/1981 Date d'inscription : 06/11/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 13 Mar 2009 - 17:18 | |
| Il s'agit de ce qu'on appelle une "poche à lait". Cela n'est pas bien grave, et ne provoque ni douleur, ni boiterie. Cela signe une carence en silice, laquelle permet la fixation du calcium dans le corps. On retrouve donc le calcium en surplus à cet endroit. Pour info : La prêle et l'ortie sont riches en silice.
D'après Patricia Wyssenbach qui a étudié le sujet de près. L'article complet est disponible sur le site de l'afpn (faut être membre, bien sûr)
tres tres interaissant pour moi a l'ecole on n'a pas sus me dire ce que s'ettait on ma repondu que sa s'appelait du lait de fourchette il y a 11 ans il y a 3 moi environ j'ai poser la question a mon veto il ma repondu que se sont des petit absec crèmeux et rien de bien grave par contre sur le site de l'afpn je ne peux pas y rentrer j'ai fait une demande de membre il y a 3 trois moi et toujour pas de nouvel!! serait'il possible cathy de me l'envoyer par mail stp et pour chouff je suis tres content que ta juju se porte bien a+ | |
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Cathy
Age : 51 Nombre de messages : 371 Date de naissance : 08/04/1973 Date d'inscription : 20/03/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Ven 13 Mar 2009 - 20:52 | |
| - laurentmarechalerie a écrit:
- ...par contre sur le site de l'afpn je ne peux pas y rentrer j'ai fait une demande de membre il y a 3 trois moi et toujour pas de nouvel!!
serait'il possible cathy de me l'envoyer par mail stp
Pas besoin de faire de demande pour adhérer à l' AFPN : le bulletin d'adhésion est en ligne, voici son adresse : http://afpn.free.fr/docs/Bulletin_adhesion_AFPN_2009.pdf Il suffit de le remplir, d'y ajouter son chèque et de le renvoyer à l'adresse indiquée. Pour moi, il est hors de question d'envoyer quoi que ce soit par mail. Tout simplement parce que les articles sont reservés aux membres, et cela fait partie des maigres avantages dont on dispose. Puisque tu veux améliorer tes connaissances, non seulement il y a cet article sur l'étude des poches à lait, mais aussi toute une série d'articles traduits par des bénévoles de l'association concernant la technique de parage de Pete Ramey, ou comment parer la sole, evaluer la longueur de pince et de talon, comment inverser la descente distale de P3, les pourritures profondes de fourchettes, comment parer la fourchette, comment traiter les seimes. On a aussi à disposition une approche globale de la théorie KCLapierre, et un petit topo sur le PHW, ... Je conseille à tous le monde, c'est très interressant. J'espère que tu comprendras mon point de vue, Laurent. Précision : ce n'est pas pour en mettre plein les poches à certains. L'argent des cotisations est re-investi dans des actions ayant pour but de promouvoir le parage naturel en France. Comme par exemple la traduction et l'impression du fameux livre de Ramey, l'edition de plaquettes pour les pros, ... Donc si on est un minimum interressé par le parage naturel, la question d'adhesion ne se pose même pas. Un peu comme l'association qui concerne la monte sans mors. | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 19:00 | |
| Parage du 13 avril Toutes prises après parage et dur un terrain pentu (j'ai du bol, j'ai du goudron, mais plat + du goudron, c'est trop demander ) Antérieur droit [img]http:// [/img] vue de l'extérieur, il y a une ligne de changement de parage bien nette et A PRIORI les talons seront moins fuyant. il me SEMBLE que l'axe de pousse du pied est meilleure Vue du dessous : Les glomes ne sont plus encastellés, la lacune centrale s'ouvre et pour la 1° fois j'ai peu parer la lacune | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 19:21 | |
| Antérieur gauche (le pied 'bot') les lignes marquent un changement d'axe de la pousse du pied, donc un changement de P3. J'ai un gros doute sur le sens de la pousse : bon ou pas ? [img]http:// [/img] Par contre vue de face, les stries du pied sont completement en biais et j'ai même l'impression que le pied pousse plus d'un côté que de l'autre [img]http:// [/img] Et vue de l'arrière la fourchette est enfin a l'appuis Par contre, bine évidement ya un cailloux [img]http:// [/img] Vue du dessous Comme la fourchette est au contact elle redevient 'active' et la lacune centrale apparait. j'ai même peu la retailler légèrement | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 19:30 | |
| Postérieur droit Talons fuyants mais comme pour l'antérieur, il me semble que l'axe de pousse du pied est meilleur J'ai quasiment rien enlevé sur la paroie, par contre j'ai enlevé pas mal de fourchette Vue du dessous par contre j'ai trouvé un ématôme dans la paroie, et ne sachant pas quoi faire j'ai arrété là A priori j'aurai eu tendance a raper plus pour enlever la partie noire de la ligne blanche, mais l'ématome m'a arrété | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 19:42 | |
| Postérieur gauche j'ai pas de photo de l'extérieur du pied car elle flou Vue du dessous Et cette fois les ématomes sont au niveau de la fourchette j'en ai dailleur enlevé pas mal pour éviter d'en provoquer d'autres et puis il y en as une autre dessous qui commence à sortir j'ai notement par endroit des taches noires sur la fourchette du desus et en enlevant ce noir c'est celle du dessous qui ressort [img]http:// [/img] | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 19:45 | |
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Valilith
Age : 53 Nombre de messages : 5564 Date de naissance : 02/05/1971 Emploi : Relectrice-Correctrice-Maquettiste Date d'inscription : 22/09/2007
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Lun 13 Avr 2009 - 21:25 | |
| Moi je trouve que tu as fait du bon boulot. Tu peux encore ouvrir un peu les talons en accentuant la lacune latérale au niveau du talon, mais les pieds sont beaux et sains. Les hématomes, c'est normal. Ce que tu vois n'est que le résultat d'un ancien coup. Quand tu en vois dans la fourchettes, c'est peut-être qu'elle n'était pas assez descendue, mais ma jument continue à en avoir. Ici, c'est plein de cailloux. A part à rester tout le temps au pas, je ne crois pas qu'on puisse les éviter complètement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 16 Avr 2009 - 16:50 | |
| Je n'y connais rien en pieds nus ! Je suis très intéréssée mais ne peux le faire pour l'instant, mes chevaux vivant en box ! Mais il me semble quand même que les pieds de ton cheval deviennent plus beaux. |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Mar 5 Mai 2009 - 22:35 | |
| Voici l'antérieur gauche vue de devant Il est COMPLETEMENT DE TRAVERS La période de début décembre est bien visible et ensuite la croissance est complètement irrégulière entre droite et gauche et il y a une sorte de 'bosse' sur le côté extérieur du pied Voici une vue de profil [img]http:// [/img] Bizare, bizare Faut vraiment qu'on fasse ces fichues radios | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Mar 5 Mai 2009 - 22:39 | |
| La jument est maintenant en état. Elle a bien repris, elle trotte, galope et fait l'endouille dans son pré [img]http:// [/img] A priori, elle semble a reprendre la taf en main | |
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chouff
Age : 50 Nombre de messages : 195 Date de naissance : 18/01/1974 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: évolution d'un pied bot Jeu 28 Mai 2009 - 22:37 | |
| 28 mai Voici les radios prises lors de la visite véto je les ai accompagnées de traits afin de rendre mes explications plus compréhensibles [img]http:// [/img] Vue de derrière [img]http:// [/img] Et maintenant voici le pied [img]http:// [/img] [img]http:// [/img] [img]http:// [/img] [img]http:// [/img] [img]http:// [/img] Et voici maintenant ce qui a été noté par les vétos: Examun: - Aplombs cagneux (probablement due à un report de poid suite à la fracture) paraoi médiale concave, stries effacées latéralements - Flexion digitale sensible + - Fourchette à l'appuis (baisse de 1.7 cm) Locomotion : cercle dur : boiteux à main gauche 1/5 sur cercle sérré Suite à ces premmiers examuns, une anesthésie locale a été faite dans le pied. Si la boiterie disparait, c'est un pb de pied, si elle reste, c'est l'épaule. Anesthésie : amélioration à 80 % Radio:- talons : baisse de 1.7 cm , pince ok, paroie épaisse - bipédal (pose des deux antérieurs sur des briques) : collapsus* médial - unipodal ( pose d'un seul antérieur sur UNE brique) : collapsus latéral. Conclusion: tension excessive sur fléchisseur profond induite par l'abattement des talons et compression articulaire excessive Marche à suivre : remettre quelques millimètres de talons et vérifier l'équilibre quartiers/mamelles latéraux * le collapsus est le décalage entre les différentes phalanges représentées par les traits rouges sur la seconde radio.
Dernière édition par chouff le Jeu 28 Mai 2009 - 23:02, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: évolution d'un pied bot | |
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| évolution d'un pied bot | |
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