Hack', side pull, bitless et bosal ?

Il faut savoir que le licol étho est très dur. Même avec une nasaline dessus, je sens bien que la moindre action de rène peut faire mal, au vu des réactions de mon cheval.
Ca dépend donc du cheval et de sa sensibilité. Parfois, il faut mieux tester en licol plat, si tu as un cheval sensible qui cède très bien à la pression.

C'est un pursang anglais, sensible je ne saurai pas vraiment dire .. tout depend le contexte ...

Mais c'est pas terrible de monter en licol plat , si ? Ca tourne pas ? Ca blesse pas ?

en fait c'est pas un side ni un hack.
on donne tout un tas de nom vendeur mais c'est juste un licol en corde avec 2 anneaux en plus.
j'ai esseyé une fois mais j'ai très vite remis les ^renes à la seule place ou elle doivent être sur cet instrument : sous le menton.
Ca n'à rien à voir avec un side, pas moyen de faire des exercices avec les rênes ajustées sans risquer de faire mal. en plus ça tourne.

Que me conseilles tu alors ? Pas les Rennes a cet endroit ? Celles qui pendent en dessous du menton?

ça dépend de ta façon de monter.
Si tu monte de façon plutot classique prend un vrais side ou alor tente avec un licol plat bien ajusté et les rênes sur le coté mais avec un licol corde c'est les rênes desous et il faut acoir l'abitude et un cheval qui à l'abitude.

Je montais jusqu a présent classique (dress). Donc toi tu me conseilles de prendre n importe quel licol plat et d' accrocher des Rennes sur les anneaux sur le cote pour commencer ( quitte a investir plus tard dans un vrai side pull.

Et au début vous pensez qu il est plus judicieux de commencer en filet simple avec le licol en plus ou de tenter avec licol seul. Sachant qu aux longues Rennes en caveçon avec les anneaux sur le cote c est acquis pour lui ...

si c'es bon au cavecon aux longues rênes je ne voit pas de mal à commencer de suite sans mors. en licol plat pour voir puis avec un vrais side car ça tient quand même mieu et c'est plus précis.
monte comme tu as l'abitude mais il faut être très léger.
Le lico corde c'est plus adapté à une monte typé western.

le mors dessous je l'ai fait longtemps mais c'est parce que je ne savait pas qu'il était possible de monter sans don c'était pour me rassure.

le plus important c'est que tu n'abitu pas ton cheval à résister, que tu le monte dans un leu sécurisé qu'il connait au début, que tu n'ai pas d'apréhention, et que tu lui demande des choses simple qu'il connait (c'est surtout pour que TU ne stresse pas ton cheval).

Oui, je surenchéris. Il ne faut pas monter sans mors avec un contact permanent, sinon tu désensibilises ton cheval.
Il faut utiliser les rênes uniquement pour demander quelque chose et le reste du temps, en guirlande. Ou alors avec un contact imperceptible.

Je n'utilise le licol en corde que pour le travail à pied.

Bon de toute façon je pars du principe qu un placer s obtient dans le mouvement et dans les jambes et non pas en triturant la bouche de son cheval ou en lui faisant dire non avec un contact / pression jusqu a ce qu il "cède"

Tu m avais parle du bitless ... j hésite tjs LOL

En fait, le sidepull est le système le plus simple, qui gène moins le cheval. Le bitless, tu es obligée de serrer un minimum la muserolle, alors qu'avec le sidepull, si tu mets une nasaline, tu peux laisser la machoire un minimum libre. C'est finalement celui que je préfère.

ah ah ... lol decidemment on se pose toujours plein de questions ...
bon je sens que je vais me la jouer licol pour tester et mettre en route et je verrai bien pour après ...

donc pour la photo que j'ai mis pour vous aucun interet ....?

Non, ne dépense pas des sous là-dedans. Pour pas très cher, tu peux trouver un side pull sur Ebay, il durera ce qu'il durera mais ça ne blessera pas ton cheval et ça permet de tester avant un plus gros investissement.

Je ne suis pas trop non plus pour les licols étho. Et puis ce système tourne vite quand on fait une rene d'ouverture, et gène le cheval. Ca manque de précision. J'avais acheté un licol présentant un peu le même système, une fortune il y a quelques année sur un salon, je ne l'ai que très peu utilisé. Il est dans ma caisse, d'ailleurs je devrais profiter de le revendre...

Je te conseille vraiment le side pull, moi j'en ai deux. Dont un acheté sur Ebay, 32 euros a peine...muserolle cuir, rembourée, ça me permettra de tenir le temps de pouvoir en faire un sur mesure. Je fais tout avec, y compris les longues renes, sans problème. Vas-y, fonce!

Idem pour le side, du même avis, un très bon investissement, je reçoit le mien dans 3 semaines (commander il y a 8 mois)
Un exemple, il y a celui là, : http://cgi.ebay.fr/beau-Side-Pull-qualite-extra-/110580846358?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item19bf21cf16

Bon finalement j'opte pour un mors de bride avec un mors simple plein et une gourmette à picots ...

Bon ok je sors -->

Bon ca y est j'ai commandé le side pull que tu m'as montré sur e-bay, j'attends de le recevoir et je ferai des photos si ca vous dit...

J'ai hate d'essayer !

Arrête, en lisant la première ligne j'ai fait un bond derrière mon ordi. Il faut pas faire des choses comme ça à mon petit coeur fragile...

Comme promis voici les photos du side pull commandé jeudi et que j'ai recu hier :








La qualité du side pull est correcte, il est un peu stylisé par les coutures blanches et la boucle qui ne sont pas juste "de base".
Achat réalisé sur Ebay.

On verra sur le loulou sauvage ce que ca donne !

Le side pull et plus dur et moin précis que la bitless, mais ca dépend de la muserolle
la muserolle que tu a la est douce donc no soucis.
Mais ce genre de side tout en cuire et tout plat, bah ca ne change pas beaucoup du licol plat... un licol améliorée
Et ce n'est pas très précis non plus, après tout dépend du cheval et de ta main... et ce que tu compte faire avec.
La bitless et plus précise mais avoir une main douce, (sur tout enrement en faite), elle est plus précises dans le sens que les rênes se croisent sous la ganache, et passe par la joue.
Monter en licol éducatif (éthologique ou en corde si vous préférer) est pas très doux, a éviter, sauf si on monte les rênes longue et que l'on fait que de rappelle, sinon c'est surtout pour le travail a pied...

voila... mon avis ^^

Si tu utilise bien le licol en corde, il est très dou pour 2 raison : parce que tu t'en sert que par le poid des rênes et jamais plus d'une seconde et jamais en tirant quand tu ajuste, et parce qu'il est préci (si tu a apris au cheval comment ça marche biensur) donc pas besoin d'insister ou de se répéter.
En tout cas j'ai approuvé sur cheval sensible qui vire direct si il y à une douleur.

Je trouve quant même qu'il y a une sacré différence entre monter en side pull et en licol plat.

Je crois qu'il y a aussi une part de psychologique, c'est un matériel pour "travailler" et non pas le même que pour aller revoir les copains au pré et ca je suis sur que mon cheval fait la différence ca se voit tout de suite !

Cette semaine c'était le changement complet : j'ai essayé de monter donc toujours avec le side pull, sans fer et cette fois selle sans arcon !

Génial, Apple se place, il est en équilibre ... parfait ... finalement que d'"engins de torture" pour le même résultat, voir mieux car dans la tête du loulou, c'est beaucoup plus simple !

Re tout le monde !!!

Quelqu'un peut il me dire si mon side pull est, à première vue, bien réglé !?
Je mettrai d'autres photos si besoin !



Par contre j'ai une question :

Depuis que je commence le travail sans mors tout se passe bien SAUF pour une chose ! On a l'impression qu'Apple a totalement oublié ce qu'est un reculer !!!

J'ai beau tout lui expliquer, reprendre depuis le début, le refaire à pied ... Non il n'assimile pas !
Bon je ne me fais pas de souci, on va y arriver je vais prendre le temps et nous recréer un code.
Ce n'est pas sur la question de comment le faire reculer mais je me demandais si ca vous était déjà arrivé de perdre un acquis !?

je idiotçois évidemment que le side-pull est une nouveauté et que forcement ca doit dérouter un peu ! Comme ca l'a été pour moi ! Mais je ne pensais pas que ca pouvait être comme ca si radical !

Vos expériences ?

je le mettrais un peu plus haut. sinon pour le serrage faut voir en vrais. pas trop serré mais sans que ça tourne.

pour le reculé, je doute qu'il ne comprenne pas à ce point. peut être que ce mouvement lui fait mal et qu'avec le mors il n'osait pas te le dire. Essai de le travailler à pied avec quelqu'un sur son dos qui n'agit pas, tu verra si c'est le cavalier qui le dérange.
Avec du travail en y allant tout doucement et surtout en ne le forcant pas, ca devrait aller.

Non je t'assures il y a vraiment une incompréhension totale de sa part (et de la mienne par la même occasion !)

Il bloque sur le side pull, lève la tête, prend appui ... pourtant je n'ai rien changé à mes aides et j'essaie justement d'être plus fin.

Bon on y arrive là depuis quelques jours, on a de nouveau quelques pas en arrière ... sans violence et avec de la patience ...
Mais c'est juste que ca m'a semblé bizarre !

prend ton temps, avec de la douceur il réaprendra tout comme il l'à déjà appris avec le mors.

Pour moi aussi réglé trop bas, j'ai tendance a mettre le mien un tout petit peu plus bas qu'une muserolle française. Je compte environ 3 doigts sous l'apophyse, mais j'ai un poney a tête courte.

Pour le reculer, comment lui demande tu avec le side?
J'ai eu un peu le même souci au début, c'est a dire que mon cheval ne répondait pas a une pression continue du side sur le chanfrein. Il s'appuyait et résistait. Je lui ai donc appris a ne pas s'appuyer et a réagir a la moindre pression, en effectuant que des petites actions ponctuelles et jamais continues. Des sortes de je prends je rends en douceur pour le reculer par exemple. Aujourd'hui, l'action du corps et les jambes suffisent a le faire reculer, plus besoin de tenir devant!