Le musée des horreurs (les mors)

C'est atroce =/ & dire que des gens admirent ces cavaliers !!

Citation :

Dans mon écurie, les chevaux ne sont pas traités ainsi. Ils ne font
qu'une reprise par jour & encore exceptionnellement deux mais
seulement les débutants.
Ils sont traités comme des rois quoi.

Tu veux dire, les chevaux ne sont montés que par des débutants, ou ce sont les chevaux tout juste débourrés/"montables" qui ont le droit à 2 reprises par jour?
Pour ce qui est des débutants, personellement je n'ai jamais vu un débutant dans la méthode classique traiter un cheval comme un roi Les mollets battant les flancs du cheval au rythme pénible d'ailes d'oiseau, les mains tirent de partout, maladroitement, et il y a l'éternel excuse de "Mais je sais pas très bien faire, moi, je débute" et bien sur l'éternel pardon "Oui oui, il débute" ... Qui à pu avoir l'idée qu'un cheval "pour débutant" pouvais exister?
Il faut peut-être s'attaquer à ceux qui foncent droit vers le mur depuis longtemps, mais essentiellement il faudrait s'attaquer aux débs! Ceux qui acceptent le rollkur etc, ce sont ceux qui ont déjà accepté tout petit le fait que si on est violent avec notre cheval, c'est parce qu'il le faut, et il nous en voudra pas de tout façon, hein, parce qu'on le chouchoutte après...
Il ne faut pas s'étonner du résultat dans les plus hautes sphères d'équitation.

Qu'ils sont mignons les débutants et leurs chevaux miniatures! (la douleur, elle, ne doit pas être miniaturisée...)

Il y a parfois une évolution dans certains clubs.
celui où je monte est plus tendance équitation américaine et TOUS les shets et TOUS les poneys ou chevaux montés par des cavaliers de moins d deux ans d'expérience sont montés avec les rennes à la muserolle
Quand à l'obstacle: c'est étrivière autour du coup OBLIGATOIRE jusqu'au galop 5 pas forcément utilisée, mais présente

De plus l'équitation qui y est enseignée est basée sur les jambes. On peux parfaitement tourner ou faire des transitions SANS LES MAINS

NOn les débutants cavaliers, mais sans vouloir dire mon écurie est la meilleure mais je trouve pas que les cavaliers fassent les poules à cheval, peut-être les premières séances mais au début ils touchent pas trop aux rênes mais sinon les Galop 1 même pas je trouve qu'ils se débrouillent super bien pour des débutants oO Alors qu'à mon ancien club ils mettaient des gamins sur des chevaux d'1m70 & vas-y démerde toi comme tu peux =/

Pour la photo : Aiie le poney =(

^^ Ouais, c'est vrai que on doit tous passer par un stade ou on tâtonne un peu; mais en même temps j'ai du être un peu traumatisé par les clubs que j'ai essayé autour de chez moi. Les débutants acceptaient volontiers de refoutre leur poney devant l'obstacle qu'il venait de dérober tout en leur mettant claque après claque sur la croupe avec les petites cravaches sympas la, celles qui ont une petite main en cuir pour faire des cloques au cheval.. xD
Les débutants autour de chez moi sont vraiment sadiques. Après c'est sur qu'il y a les débutants qui n'osent pas toucher le cheval, et ceux qui veulent a tout prix être aimé par leur bête.
"Se débrouiller" en tant que débutant, chez moi ça veux dire "savoir contrôler son cheval"... mais pas grand chose d'autre. Le cheval peut s'en foutre; il peut être psychologiquement atteint, et voir le débutant comme une autre main qui frappe et qui donne du sucre, indifférent; mais du moment que le môme arrive a le contrôler, il se "débrouille" bien. ^^
Au lieu d'absolument vouloir mettre les débutants qui n'en savent rien sur le dos d'un cheval, ça serait tellement mieux de les faire travailler à terre avec leur animal pour établir une vraie relation. Il n'y a pas vraiment de mérite à avoir commencé à monter super jeune; c'est pas pour être élitiste, mais les petits ne sont pas tous prêts a comprendre ou a apprécier la relation avec le cheval; monter sur la bête est quelque chose qui devrait être réservé à ceux qui ont l'équilibre mental et physique adéquats. (pour ce qui est du physique je parle de taille et d'énergie par rapport au cheval: je pense qu'on a tous été le petit môme juché sur le dos d'un Percheron immense )
Pourquoi vouloir inculquer aux petits la violence du "contrôle du cheval" alors qu'ils sont tellement sensibles et capables de comprendre et apprécier les effets de la douceur?

Pour la photo: ce qui m'a choqué en la voyant, c'était comment la petite est super mignonne, toute en rose avec un visage d'ange... et c'est en fait une tortionnaire insouciante xD

Je ne dis pas qu'il est mieux ou moins bien qu'un autre.
Mais ce qui est sure c'est que la phylosophie y est différente. La BE est à la fois juge de dressage classique et juge en équitation américaine.
C'est le 1° club ou je vais, ou on me dit que pour tourner on utilise des jambes et qu'en équitation les mains ne servent à RIEN .
Et à force de bosser ça se confirme on peux très bien avoir un cheval qui pousse, monte son dos, s'incurve, travail aux deux pistes et transitionne les mains posées sur les cuisses.
Je confirme que c'est hyper-déstabilisant au début (c'est l'une des caractérisque de l'homme : il FAIT avec les MAINS) mais c'est possible et au final, les chevaux disent

C'est chez Ken?

Loupé
ce sont les écuries de chantereine éleveurs de quarters et de poneys français de selle

Chez ken un débutant est en cour individuel en longe et ceci temps qu'il ne trotte pas enlevée correctement. Ce n'est qu'ensuite qu'il récupère les rennes et il me semble bien qu'une partie de sa cavalerie est en bitless ou side

Ces photos sont totalement horribles !!! Et pourtant cela est tellement fréquent, malheureusement !!!
J'ai connus 3 chevaux qui étaient monté en filet avec une embouchure bien dur et bé ils ont fini par être immontable ...
Un jours j'ai décidé de les prendre en ballade en licol et maintenant MIRACLE ( pas si miracle que sa ) ils sont devenus presque des anges !!!
Dans l'éducation du cheval, le cheval doit savoir bien s'arrêter, bien tourner, ... Si l'éducation est bien faite il n'y a absolument pas besoin de filet !!! C'est bien dommage de cacher les problèmes de directions, ... du cheval avec une embouchure qui souvent le met mal à l'aise !!! C'est photos me dégoutent tout simplement ...

N'oublions pas que ce n'est pas que de la faute des outils mais aussi et surtout du cavalier qui n'a pas réussi à bien éduqué son animal et qui continue à utiliser la force pour prendre le dessus...
Dans mon ancien club, les débutant de 6 ou 7 ans montais horriblement mal leurs poneys et sa me dégoutais de les voir comme sa, j'essayais le plus possible de tenir les poneys pour leur éviter plus de douleur mais la proprio du club nous a interdit de le faire car les "cavaliers" doivent apprendre tout seuls...
Quand je voit des gamins talonner à font et tiré sur les rênes de toutes leurs force ont se demande pourquoi les poneys ne parte pas à fond la caisse en les piétinant

Oui, sa c'est sur !!! Ma jument prend pas mal de débutant en ballade et j'ai vraiment eu pitié d'elle alors maintenant tout le monde par en licol !!!
C'est bien dommage pour les chevaux !!! En mors bien utilisé c'est quand même mieux !!!

Ou un débourrage plus long, avec de bonnes bases, pour finir sans mors c'est encore mieux

Oui, trop !!!

Divakella a dit une chose juste, ainsi que Molly: l'usage qui est fait est aussi un problème.

Et je voudrais vous dire une chose que je remarque et qui me choque GRAVEMENT:

lorsqu'on prétend faire mieux que les autres pour son cheval (sans mors, sans fer+ selle sans arçon); comment se fait il qu'on monte avec une cravache et qu'on s'en serve ?

Comment se fait il qu'on tape lourdement sur le dos de son cheval au galop, en s'accrochant aux rênes du bitless ?

Comment se fait il qu'on talonne lourdement la jument ?

Comment se fait il qu'on monte en licol et qu'on arrache les poil du museau car on est pendu aux rênes pour faire son parcours de CSO ?

Monter en bitless, c'est bien

Ne pas arracher la gueule de son cheval et ne pas lui bourrer les flancs, c'est mieux.

Donc je pense pas que tous les chevaux montés "au naturel" soient heureux non .

Je pense que beaucoup subissent des cavaliers qui auraient besoin d'enseignement mais le refuse, qui choisissent le matos selon la mode (voyez ce bitless croisé horrible qui écrase la nuque bonjour la migraine) et qui en priment ne font pas les soins élémentaires au nom du naturel.

Par ex en laissant leur cheval assailli de moucheron pour ne pas utiliser de produits chimique ou de couverture, alors que les huiles essentielles ne suffisaient plus.
Oui j'ai entendu ce discours là et ça me choque, car le cheval était dépilé par la dermite.... Une simple couverture en filet l'aurait soulagé....

Donc attention a bien faire le ménage chez soi avant de mépriser les autres....il n'y a pas que du rose dans le tout anturel; il y a aussi des abus et de la souffrance. Involontaire, certe, mais c'est tout aussi grave lorsqu'on prétend donner des leçons

je dirais pareil il ne faut diaboliser le mors .. C'est un outils qui certe mal utilisé peut faire des degats douleurs et etre de la maltraitance mais bien utilisé non . Je ne considere pas maltraiter les chevaux que je monte . apres s'est plus une education du cavalier et l'education que donne la monitrice . personnellement ma mono elle dit ce qu'elle pense et gueule quand il faut !!

franchement, dans les clubs t'apprend a monter, et a te servir d'une cravache et des éperons, et arracher la gueule du cheval quand il s'arrête pas etc... quand j'ai eu mon poney, j'adorais l'éthologie et je n'avais jamais fait du travail a pied, et ben j'en ai fait même si c'était pas juste.
Je me demande parfait si, pour les débutants, j'ai rien contre, moi même je suis passer par là, mais c'est le poney (ou le cheval) qui prend tous pendant qu'on apprend, qu'il apprenne les base sur un faux cheval (genre perceval) avec option qui dit "aie" quand on tire trop etc... ca fera déjà moin de dégât...
mais a mon avis, c'est que dans un beau rêve

je vien d'avoir l'idée génial, au lieu de dire que ce qu'il font c'est horrible, vous savez ce qu'on va faire ? a chaque fois que l'on nous allons voir ce genre de choses, on rentre dans la carrière, on enlève le filet en mettant une cordelette au cheval, on dit au cavalier "toi qui aime tant ton cheval, montre moi s'il t'aime"
je pense que voir le cavalier avec le cheval content de plus avoir ces truc dans la bouche serai presque amusant...

aller chiche, pas cap ?

Tu à bien raison Lilice002, moi aussi j'ai fait beaucoup d'erreur dans mes débuts, mais la dernière reprise que j'ai faite il y a quelques mois, j'ai laissé faire à la jument ce qu'elle voulais, j'avais pas envie de galoper, elle non plus ^^ après je me suis dit, je n'aime pas les voir souffrir et encore plus les faire souffrir (bien qu'il m'a été rare d'utiliser une cravache, j'en avais tous de même acheter une juste pour faire comme les "autres" cavaliers, qui monte 10 chevaux par mercredi parce qu'il "faut le faire" et pas parce qu'ils en ont envie...j'ai honte... ) alors à quoi bon monté à cheval dans un club pour ne rien apprendre sur les chevaux tous compte fait, juste à "les contrôler"...

j'ai une jolie photo pour la collection, que j'ai prise lorsque j'étais encore au club :

(pour l'agrandir cliker dessus)
Jason, croisée arabe, presque toute l'année au box et des fers trop petit, jugée comme délicat et beaucoup d'énergie, sortie juste pour travailler

Ils lui ont mis le filet du poney d'à côté !!

hein ?

vu le weekend dernier

oups...
pas joli, vraiment pas

Et encore, il a échappé au pire, il n'y a pas de gourmette ni de muserolle. Il peut donc ouvrir la bouche pour éviter le plus gros de la douleur.

désoler mais je dit oh putain !
pfff mais quel monde de merde ! Cette espèce humaine est trop bête... mais pourquoi les chevaux ne leur font pas clairement comprendre qu'ils les emmerde ?

et après on nous insulte car on dit que le mors ca fait mal mais tt ces gens refuserons de d'endurer le quart de ce que le cheval encaisse de leur main...
ca me dégoute

Je suis affligé de voir autant de haine.. Rappelons nous, les chevaux était des animaux sauvages que l'homme à éduquer pour pouvoir travailler avec lui les terres, partir à la guerre etc... Ce sont les indiens qui on, je le pense inventé cette méthode dite douce. Une monte naturel... Les combattant avais besoin de chevaux qui avais la haine, l'envie de combattre et d'attaquer l'ennemi. Et je pense que cette façon de monter est rester dans les esprits, même si beaucoup de personnes combattent cette façon de penser, nous ne pourrons pas changer le monde. Certains pays éduque leurs chevaux autrement, mais ce sont leur "culture" aussi... Tout comme les sacrifices.
Tout ça pour dire quoi?! Oui ce sont des horreurs et je suis tout à fais contre tout ça! D'ou ma démarche d'être venu m'inscrire sur ce forum, pour m'aider à mieux comprendre mon cheval et ne faire qu'un avec lui... Avec beaucoup de patience nous arriverons peu être à changer la france?! Il y à des cons partout malheureusement... Je pense, que si les cavaliers de dressage mette leurs chevaux aussi encapuchonné c'est parce que ce sont de gros feignants (les cavaliers hein)! Si le cheval est comme ça, alors il sera plus compact et se rassemblera plus facilement sans besoin d'autres choses... On dit que les feignants sont les plus intelligent, mais à cheval, si t'es feignant, oubli et prend une moto, c'est plus simple!!

C'est une partie de ce que je vois... Je sais pas si j'ai écris très français mais bon ^^