quelle mors ?

j ai ma jument qui jete la tete en arriere ce qui ma deja coutter une paumette casser ! quelle mort je pourrai utiliser ?

Aucun ?
A mon avis il faut trouver d'abord la raison de se jeté de tête en arrière.
Dans quelle circonstance fait elle cela ?
Penses tu qu'elle est mal au dos, aux dents ?
Quelle est son histoire ?

On pourrait très bien te répondre d'utiliser tel ou tel mors abaisseurs ou autre mais si tu es venu ici c'est que tu attends sans doute une autre réponse non ?

A bientôt !

Ce qui a occasionné sa réaction ne se résoudra pas avec un mors, bien au contraire. Il faut reprendre le travail à pied.

ELLEANEWG:elle le fais quand je suis dessu et des que je la contraruie un peux ! l osteo et dentise son passer je les fais 1fois part an meme si il y a rien a faire et son passer je n en c est trop rien sen doute de la violence car au debut que je l avais un jete elle aver peur et trembler j ai quand meme avencer pandant c est 4ans !

VILILITH:par quoi commence au travaille a pieds me faus vraiment des detaille et beaucoup d explication je ne men sort plus avec et pas envie de la vendre alors que je c est que je peux arriver a quelque choses d exeptionelle

Vu que son comportement est dangereux, je te conseille très très très fort de te faire aider par un comportementaliste/ethologue sérieux.


Tu pourrais vite te retrouver avec un nez cassé; ou pire une nouvelle défense : le cabré renversé......et là potentiellement c'est la mort.

en attendant travailles le respect à pied; par ex avec les jeux de la cense.

Mais ne tentes pas de résoudre ça seule; ni avec un mors et surtout pas avec une martingale.

j'ai monté quelques fois une jument qui fesait exactement la même chose.
Je l'ai mis en licol corde, interdiction pour moi d'avoir une tesion de plus d'une seconde et rênes très longues quasi tout le temps.
Elle ne m'à jamais levé la tête ou embarqué comme à son abitude. Elle marchait même tête basse. Changement immédiat.

Sinon dacor avec Améca, plus de mors parce que c'est le pire outil pour ce genre de comportement, et fait toi aider parce que c'est dangeureu.

Alors Moi, j'ai eu une expérience similaire avec ma jument.
Je veux dire le lever de tête et arrachage des rênes.
Elle levait même tellement fort la tête que les rênes se retrouvaient du même côté de son encolure = pas top !
Précisions : montée rênes longues et en olive résine double brisure. Ostéo et dentistes vus.

J'ai bien sur d'abord pensé à de l'agacement, même si je ne touchais pas aux rênes. POur la sécurité des rênes, j'ai donc mis une martingale.
Ca me génait pas mal, niveau manutention des rêns quand on est à pieds etc.....et puis de toutes façons ça ne changeait rien à son comportement.

Je me suis alors documentée sur le headshaking, et je me suis rendue compte que ça y ressemblait pas mal !
J'ai pris des notes sur le temps qu'il faisait quand elle avait ses coups de tête = soleil + vent = coups de têtes violents.
C'était la première année qu'elle me faisait ça.

J'ai résolu le problème, j'avoue, en badigeonnant ses oreilles de vaseline avant de monter. plus de soucis de l'été.

Mais cet hiver,j'avais commencé à la sortir seule, à l'habituer, et elle a recommencé.
Là, je me suis posée tout de suite la question : y a du vent mais pas de soleil !
J'ai testé avec la vaseline la ballade suivante : toujours le m^me bordel.

Donc là, j'ai vu que c'était clairement un problème de respect. Sans que je m'en rende compte, en réfléchissant, j'avais peu à peu laissé faire des petites choses interdites d'habitude, et je me suis fait débordé !

J'ai repris les bases à pied, en étant très rigoureuse sur les réponses qu'elle me donnait, car elle savait très bien faire tous les exos.
J'ai eu des désacords et des cabrés, mais j'ai pas laché l'affaire et en une séance à pied, en finissant dans le calme sur des reculers ou des fexions d'encolure, j'ai pu repartir en extérieur la semaine suivante sans soucis. Aucune peurs sur une ballade de deux heures et une jument à l'écoute, qui veut y aller : pas une morue qui refuse d'avancer, soufle et se cabre comme la semaine précedante.

C'est vraiment pas facile de se remettre en cause, mais je le sais maintenant, je n'ai pas le droit de me relacher avec elle.
Je lui donne le petit doigt et elle me bouffe tout le bras, ça m'ennuie beaucoup, mais son caractère est tel que je ne peux pas faire autrement.

Attention, je ne parle pas de la taper ou quoi, juste d'etre déterminé dans sa tête, et dans son corps.

Ce n'est que mon expérience, mais si cela peut te donner des pistes

je vious remercier je vais etudier la question mais a mon avis c est le mors parceque quand elle et au pres elle se leve pas el ne jete pas la tete en arriere merci beaucoup

Normal au pré tu l'emmerdes pas en montant dessus !!!!

ce serait le mors si tu avais une très mauvaise main; mais je suppose que tu sais monter un peu quand même ??

oui oui je c est monter pour tenir dessu quand elle fais le singe veux mieux
j ai voulu la travailler tanto mais sa a donner que arriver dans la piste et vasi que je fais se que j ai envie du coup pour eviter de me battre avec je les lacher je les laisser faire c est singerie elle a fini part ce blaisser malgre les protection (guetre,cloche au 4jambe) puis la on a pue bosser mais pas beaucoup car elle se braque aller avec un mors un fillet mais va falloir que j arrete avec les mors

Non, il faut que tu arretes de bosser seule.

Elle fait ce qu'elle veut là !!

je fais la conne ? Maman me lache en liberté comme ça je me défoule !!

Maman veut que je bosse ? Je mets la tête en arrière et je lui casse une paumette !!

demain ce sera "maman veut m'attrapper au pré ? Ben elle a interet à s'entrainer à courir le 100 mètres !!"

Ta jument est sur une TRES mauvaise pente, tu ne maitrises plus rien et avant qu'il n'y ait un accident, il FAUT te faire aider par un pro.


Mors ou pas mors ca n'a rien à voir .
Pour le prix d'un nouvel équipement payes toi plutot 2 heures avec un spécialiste.

Demain ce sera la selle, puis le licol qui déclencheront sa colère car elle ne te respectes plus.

ça n'à rien à voir avec la main. certains chevaus nous expliquent clairement qu'ils ne supportent pas le mors alors que la plupart des autres se taisent de peur d'avoir encore plus mal.

Tu dit que tu la laisse faire ses singeries, alors déjà je te conseille de ne rien lui céder, mais sans violance. Tu doit être très ferme (ça veut pas dire lui taper dessus hein !) et très douce en même temps.
Tu n'à pas quelqu'un de compétent près de chez toi ?

Commence le travail de respect (ça aide de ne pas monter pendent un peitit moment car ça évite de parasiter ce que tu met en place à pied et du coup les mauvaises abitudes viennent plus facilement), puis à cheval en lui demandant le stricte minimum au débud mais en exigent que ce minimum soit parfait.
Le plus important surtout avec un cheval si sensible : séances ultra courtes, 5 à 15 minutes que ce soit à pied ou monté.
Evite de monter tant que tu ne la "controle" pas parfaitement à pied.

Comment réagi elle si tu la longe sur le licol mais avec le mors passif dans sa bouche ? Et les actions très légères sur le mors à pied ? comment se comporte elle en licol ? elle à mal aus dos ? C'est quoi ces conditions de vie ? elle est féré ? Elle réagit comment aux jambes ? Elle à quel âge ? elle te bouscule ? t'arrache les rênes ou la longe pour brouter ?...
A mon avis le mors c'est pas pour elle mais c'est peut être un ensemble. Elle à du commencer ça à cause de la peur ou de la douleur et maintenant elle fait ce qu'elle veut de toi et c'est vraiment dangeureux.

J'adore ce genre de chevaux sensibles, ne la vend pas avant d'avoir sérieusement tenté de la "rééduquer". Pour 2 raisons : 1. vu son comportement il y à peu de chance que son futur proprio la traite en douceur, 2. elle peut devenir un cheval formidable dont il serait bien domage de se séparer.

tu veux une solution radicale?d'abord dis toi qu'il n'y a rien de violent ni rien de méchant dans ce procédé.
Tu prends une bouteille d'eau marque cristaline uniquement.Pourquoi,car le plastique est très fin et très fragile.Tu la remplie complètement.Ensuite tu monte sur ton cheval,et dès qu'elle se cabre ou relève la tete violemment,tu lui casses la bouteille entre les deux oreilles.Le bruit,le choc qui n'est pas violent du tout je le répète,et l'eau qui lui coule sur sa tete,elle va se calmer de suite,et normalement ne recommencera pas.
Pour elle, elle s'est cognée a quelque chose,et l'eau c'est comme si c'etait son sang.
j'ai testé c'est très efficace,et ca ne laisse aucune sequelles au cheval.

patrice de toffol : c est serieux ? j ai jamai leve la main dessu et je pensse pas que je pourraii lui faire sa j aurai bien peure de reelment lui faire un crin !!!

ameca: c est pas en verre moi qu elle a quelque choses c est juste qu elle et pas pres de sa copine et que quand je monte a la moindre reaction de main elle jete sa tete en arriere .

tornadette : evysamora a 14ans je les depui 4ans avant qu elle attise chez moi elle ete chez un marchand qui lui a ete la chercher dans un pres il ma dit que sa fesai 1ans qu elle ete la elle avai que de l eau elle avais les pieds avent qui se couper en 2 mon super marechal a tout fais pour remettre sa il venai toute les 2semaine ! elle ne m arrache pas ni les rene ni la longe pour manger elle attend a cote de moi mon "autorisation" bien sur je lui "autorise" .
ses condition de vie manger matin +foin apres midi foin et le soir manger et foin elle sort tout les jours meme si elle et dificile quand elle et seule pas grave je lache pas l affaire sa non elle a son propre box pas question que sa copine rentre oui elle et fere on a pas le choix vue l etap de c est pieds qui on dur dur a se remettre ! elle me bouscul pas 1fois elle la fais pour me protege d un autre cheval qui a voulu me taper et elle c est mis entre et a pris le coup a ma place ! c est pas une visieuse c est juste qu elle veux pas partir avec sa copin et que elle jete sa tete en arriere c est sa mon reele probleme pas besoin de quelqu un qui vient la faire ennuier a lui demander des truc qu elle sens fou totalement car quand je lui et apprend un nouveaux truc elle l oublie pas elle apprent tres vite ...

ameca a écrit:

Non, il faut que tu arretes de bosser seule.

Elle fait ce qu'elle veut là !!

je fais la conne ? Maman me lache en liberté comme ça je me défoule !!

Maman veut que je bosse ? Je mets la tête en arrière et je lui casse une paumette !!

demain ce sera "maman veut m'attrapper au pré ? Ben elle a interet à s'entrainer à courir le 100 mètres !!"

Ta jument est sur une TRES mauvaise pente, tu ne maitrises plus rien et avant qu'il n'y ait un accident, il FAUT te faire aider par un pro.


Mors ou pas mors ca n'a rien à voir .
Pour le prix d'un nouvel équipement payes toi plutot 2 heures avec un spécialiste.

Demain ce sera la selle, puis le licol qui déclencheront sa colère car elle ne te respectes plus.

Je suis tout à fait d'accord ave toi et c'est exactement ce qui m'est arrivé avec ma jument.

N'attend pas qu'elle tire au renard parce qu'elle ne veut pas mettre son mors, ou se cabre à l'attache quand tu lui amère le tapis ou la selle...........
Plus tu attends; plus c'est long à récuperer.........j'en sais quelque chose.......;
L'anecdote racontée plus haut c'est de cette année, et tout est rentré dans l'orde vite fait.
Après le passage de l'ostéo par contre, en 2009, elle m'avait dit de la ménager, de ne pas tirer, ne pas longer, en gros la chouchouter, mais j'ai pas osé la reprendre quand elle voulait brouter par exemple, pour pas tirer sur ces cervicales, et plein d'autres petites choses..........
Résultat, en moins d'un mois je me suis retrouvée avec une furie imontable , et surtout insellable !
J'ai mis 6 mois à la récupérer en travaillant à pied déjà pendant 2 mois, sans relache pour qu'elle comprène bien que les conneries on en veut plus !

Y a un mois, une séance a suffit, mais crois moi, c'est pas simple.
Par contre, en rando cet été elle a été une super jument ! à l'écoute et tout !
Elle est super et apprend très vite, mais il lui faut une autorité sans faille, sinon ça part en cagade.......

Et pour le coup de la travailler seule, j'ai eu les mêmes réactions que toi de sa part, elle essayait de me vider pour rentrer, des demis tours intempestifs et peur de tout.........remise en place à pied et elle part sans problème et n'a peur de rien...........Alors ou était le problème ??

Ma foi, si tu appelles le comportement de ta jument un comportement normal et respectueux; et bien j'en suis très heureuse pour toi.


Le réveil sera très dur; et c'est elle qui en fera les frais lorsque tu seras à l'hopital.

Tu veux absolument que ce soit un problème de mors; je ne serais pas démagogique en te disant "oui mets lui un bitless ce sera génial".....je ne veux pas être coupable de ton accident; inévitable car elle n'est pas prête à être montée en bitless.

Tu veux juste qu'elle ne mette plus la tête en arrière mais sans l'éduquer (car éducation = pression psychologique voire physique) ?
OK; mets lui une martingale fixe; ton problème est résolu.
Mais je ne te donne pas 2 semaines avant d'être vicitme d'une grosse chute ou avant qu'elle invente une autre défense encor eplus dangereuse.


Une dernière fois: fais toi AIDER.

D'acc avec Ameca prends des cours ou fait appel à quelqu'un mais ne te laisse pas marcher sur les pieds .

patrice de toffol a écrit:

Pour elle, elle s'est cognée a quelque chose,et l'eau c'est comme si c'etait son sang.

euh je suis dubitative là, un cheval connait l'odeur du sang et quand il se blesse gravement que ça pisse ils réagissent pas pareil.... L'eau ben c'est de l'eau que ça crée un surprise oui après faut pas les prendre pour des jambons looool .

Et si la bouteille craque pas ?? Et si elle lui éclate un œil à sa jument ?? Si elle se loupe ça fait quoi ?? Je pense pas que ça va l'aider si elle lui fout la trouille .??

Si la jument se lève ou balance sa tête une bonne solution c'est la flexion latéral immédiate ... aucun danger pour personne comme suggérée avant .

lol ludivine je ne compte pas faire se truc avec la bouteille je suis pas stupide connaissetn ma jument sa ferai pire que mieux la je la travaille tous les jour et sa se passe bien je pensse qu elle a comprit que sa serre a rien mais je reste sur mes garde

Question bete: ta jument a t elle ete dejà montée par un pro qui a une bonne main?
par qui et comment a t elle ete debourrée? Comment ça a commencé les coups de tête? elle le fait à toutes les allures? la selle est elle adaptée? elle a quel age la juju? elle travaille comment et combien de temps?

Comment arrivez vous à savoir pile poil ce qu'à la jument sans l'avoir vu, et avec aussi peu d'explication????????

Savoir monter ne signifie pas avoir une bonne main!!!! ce serait si simple!
et jeter le mors au feu, ne resoud pas les problemes de relations avec la bouche de son cheval... ce serait si simple aussi!

le truc de la bouteille ça marche très très bien

merci de confirmer mes dires Cecilia.système archaïque mais vraiment efficace.quant à la bouteille,c'est pour ça que je cite la marque cristaline,plastique de récupé très fin et pas solide du tout.pour le sang,c'est pas l'odeur,mais la sensation.

le truc c'est que ça va peut etre regler les effets (lever la tête) mais pas la cause (et ça on sait pas!)

Ce qui me fait bondir c'est cette maine d'accuser le mors de tous les maux... Si la main est fautive, passer au sans mors ne resoudra rien, si la selle est en cause idem, si c'est un manque ou une mauvaise musculature pareil...

Ce que je veux dire c'est qu'un cheval n'est pas retif de nature, c'est l'homme qui en est souvent la cause. Si la jument tire la sonnette d'alarme sur un inconfort certain, resoudre sa sonnette ne fera que deplacer le probleme

Là la jument explique à sa maniere qu'un truc lui plait pas, l'empecher de lever la tête c'est l'empecher de parler mais surement pas d'arreter le truc qui la derange.

ça vous semble pas plus logique de resoudre la cause que l'effet?

J'ai déjà entendu parlé cette technique mais avec un oeuf lol, toutefois je ne l'ai jamais essayée.

Pour le cheval qui tire au renard un truc super efficace qui a réglé le problème chez moi : faire semblant d'attacher le cheval en passant la longe à l'attache SANS faire le noeud, et garder un stick à portée de main.

Dès que le cheval tire au renard, le faire reculer en lui mettant de la pression au niveau du poitrail avec le stick ET SURTOUT ne pas laisser le cheval décider quand et où il va s'arrêter : c'est à vous de décider pas à lui !

En gros on lui fait comprendre que oui, s'il veut reculer alors il va reculer, mais ça sera pas lui qui va décider du moment où il s'arrêtera.

Si le cheval s'arrête de lui même, continuez à le faire reculer encore sur quelques foulées.

Quand il aura compris qu'on ne cède pas et qu'on le fait reculer (= inconfort), croyez moi il s'arrête de tirer, car un cheval qui tire au renard est un cheval qui a compris qu'en tirant il était libre (car on a souvent le réflexe de détacher un cheval qui tire)

cette technique a ete appliquée à un cheval du club de Villeneuve: il n'a jamais laché le morceaux et a fini dans un gros fossé.
Utiliser le renforcement negatif, c'est aussi faire abstraction de l'intelligence du cheval... et risquer de tomber sur un cheval plus malin que l'humain à l'autre bout de la longe

tout le monde a des recettes de cuisine pour resoudre tel ou tel probleme... ça ne resoud que les effets pas les causes!!! Mais je me repete non?