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La thématique de ce forum est le cheval au naturel. Les sujets s'y rapportant sont le cheval pieds nus et le parage naturel, les besoins fondamentaux du cheval, son alimentation idéale, les soins au naturel et une autre approche de l'équitation avec application de l'éthologie, monte sans mors, pour une meilleure relation.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Juin 2011 - 8:28

affraid

Et moi que trouvais que les barres de mon cheval étaient envahissantes !!
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 10:53

bonjour
je vous donne des nouvelles de Latigo qui a reçu la visite de l'ostéopathe hier
il a le bassin qui est dévié surement du a une ancienne chute qu'il aurait fait avant son arrivé chez nous, peut être durant un transport....on ne sait pas et il a compensé en durcissant ses muscles du dos et de l'encolure il se mettait sur les épaules...c'est un gentil cheval il n'a pas bougé et s'est laissé manipuler. elle le reverra dans 2 ou 3mois.
je dois le faire marcher sur une ligne droite au pas soutenu en main durant 5 jours, puis le monter au pas soutenu 5 jours, puis durant 10 jours du pas et quelques trottings, et ensuite 2 trottings par semaines de 20mn en reprenant le travail habituel.
Elle lui a trouvé de beaux pieds et que c'est un beau et gentil cheval.
je trouve que j'ai de la chance et j'espère qu'il se remettra vite comme il est jeune
la sole - Page 3 636613

kuzco04 et patrice le tollof d'avoir remarquer son problème.... je mettais ça sur les pieds nus
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 11:10

patrice de toffol a écrit:


Et voila les 2 barres retirées.





[url=[url=https://servimg.com/view/15815486/27]la sole - Page 3 21062011[/url


La ce n'est rien, j'ai rencontré des barres qui comblaient toute la sole.

C'est amusant Patrice, car ta seconde photo montre bien que la moitié seulement de ce que tu a retiré est constitué de "barre" (les deux branches courbées de la partie la plus large du triangle) où on voit bien les éléments constitutifs du repli de paroi qui constitue les barres : paroi externe produite par le prolongement du bourrelet coronal dans les lacunes et paroi interne (non pigmentée) produite par la chaire feuilleté. La pointe de ton triangle est constituée de sole – la différence de qualité de corne est très visible. Quand on effectue une dissection en désolant le pied, on ne peut que constater que les tissus qui produisent les barres ne se prolongent pas plus loin que la moitié de la longueur de la fourchette depuis l'arrière du pied.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 11:32

Les tissus qui produisent non, mais le tissu produit peut s'étaler avec le temps dans la cavité autour de la fouchette, sans adhérer à la sole, comme un moulage. Mais comme c'est très dur, cela bloque le pied.
Maintenant Xavier, si tu ne veut pas y croire, libre à toi, moi je l'ai vu sur plusieurs chevaux, et je ne suis pas professionnelle.
Ce n'est pas parce que tu n'as jamais rencontré le cas que ça n'existe pas. La capacité à se remettre en question est importante. On en apprend tous les jours, jusqu'à la fin de sa vie. il ne faut pas se croire "arrivé" parce qu'on a quelques connaissances, si importantes soient-elles.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 11:49

Simple curiosité : as-tu examiné ce type d'excroissance cornée avec un simple microscope pour t'assurer que ce que tu "vois et décris" correspond à la vérité des choses ? Si tu ne l'as pas fait, je t'y engage. Tu verras, c'est... surprenant. Wink Voire et faire des suppositions est une chose ; vérifier que ce qu'on l'on croit est bien ce qui est, avec des moyens sérieux, en est une autre.

Quant "à se croire arrivé" et "à la capacité de se remettre en question", très chère, ce genre de commentaire ne t'honore guère. Ne te connaissant pas, je ne me permettrais pas de la faire à ton encontre pour ma part.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 18:02

Que tu aies pris ce commentaire pour toi en dit long également. Je n'ai pas dit "il ne faut pas TE croire arrivé", mais "il ne faut pas SE croire arrivé". Le français est plein de nuances qui ont leur importance.

Je sais ce que j'ai vu, c'est confirmé par quelqu'un qui a bien plus d'expérience que moi, et que toi également. Je n'ai rien à prouver. Je ne fais que prévenir les membres de ce forum de ce qu'ils peuvent rencontrer. Tu le rencontreras peut-être un jour et tu pourras alors sortir le microscope et nous dire de quoi il s'agit.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 19:56

on ne peut que constater que les tissus qui produisent les barres ne se prolongent pas plus loin que la moitié de la longueur de la fourchette depuis l'arrière du pied

Sur un pied paré régulièrement et normalement, oui.

Par contre sur un pied paré comme je l'ai déja dit la semaine des 4 jeudis et des 3 dimanches, non.
Les barres s'écrasent et la pousse continue à plat sur la sole.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeLun 4 Juil 2011 - 13:58

Tu ne me comprend pas Patrice... je parle des tissus dermiques qui produisent les barres. Il faut disséquer, déssoler pour les voir. Les tissus qui produisent sont simplement le prolongement de la paroi, c'est-à-dire de la chair feuilletée... dont la forme et constitution sont très distinctes de celle de la chaire veloutée.
Libre à toi de croire que des barres écrasées, repliées sur la sole, poussent vers l'avant du pied. De mon expérience, elle poussent vers les quartiers en finissent par remplir le siège de la corne. Mais ne recouvrent pas la sole en pince.

Valilith, jolie pirouette verbale qui retombe malheureusement à plat. Que tu ais écrit "te" ou "se" ne change rien à l'affaire, ton message m'était adressé, et il était sans nuances. Tu sais ce que tu "crois" avoir vu, et écrire que tu n'as rien à prouver "en dit long également" – pour te citer. Par ailleurs, tu es pour le moins présomptueuse quand tu prétends savoir ce qu'est mon expérience. Des pieds avec ce type d'excroissances, j'en ai rencontré un peu plus que quelques uns, dans la grand majorité sur des poneys et chevaux vivant dans des environnements très similaires. Et il y a bien longtemps que la corne retirée est passé sous un microscope, et plusieurs fois qui plus est.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Juil 2011 - 16:13

la sole - Page 3 Dissection_contracted

Si ma façon de "lire" la photo est correct, on voit sur le pied de gauche clairement les barres, qui font le tour de la fourchette.Non? Certes, ce sont des pieds hyper contractes (serres) mais une barre est une barre............
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Juil 2011 - 16:20

la sole - Page 3 WHY_bars_halfway_way
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Juil 2011 - 17:16

pour moi ce n'est pas des bares à l'avant de la fourchette mais de la sole que ce soit sur les pieds entiers ou sur les disections.

Quérandi avait des bares envaissantes qui poussaient et couvraient la sole jusqu'à la paroie sur la moitier du pied. il avait aussi des bourelets tout autour de la fourchette. mais ce bourelet des ces bares ne me semblaient pas identiques, pas la même corne ni la même facon de pousser.
par contre il n'y à pas de coupure net entre les 2, le début de l'un est plus ou moins "fondu" avec la fin de l'autre. C'est pour ça que c'est difficile à différencier.
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MessageSujet: Re: la sole   la sole - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Juil 2011 - 18:01

J'ai vu le cas extrème sur les postérieurs du cheval de Pikinette.
Vu de l'extérieur, le pied avait l'air long.
Vu de dessous, la fouchette était plus basse que la "sole", comme incluse dedans. Le pied était tout plat. Le cheval était raide et avait mal au dos.
J'ai essayé de gratter un peu cette sole avec la renette et je n'arrivais pas à l'entamer. J'ai en fait descendu la paroi plus bas que cette sole, et le cheval en marchant l'a éliminée tout seul, en 2 semaines à peu près. Pikinette, si elle passe par ici, pourra certainement témoigner. Elle l'a enlevée au fur et à mersure que ça s'usait un peu, en grattant les bords. Cette matière n'était pas reliée à la vraie sole, ça faisait comme un moulage. Ca n'était attaché qu'aux barres et ça avait la même consistance. Dessous, il y avait la vraie sole, un peu noircie en plus, par manque d'aération. C'était un maréchal qui parait le cheval et qui disait qu'il n'y avait rien à faire aux postérieurs.
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